広島大学医学部
- 富山・福島県立10名ずつ募集定員を減らす。(私立東北医科薬科は5名減) -- [6ab571ed]
- 医学部の定員調整に入ったのか。 -- [a5f2e38c]
- 削減は既定路線、人数とタイミングの問題。 -- [6fefa25c]
- 前期一本勝負! -- [9620c713]
- 岐阜・富山後期入試を廃止する。筑波(学校推薦型)英検を評価に反映する。(今朝のニュース) -- [6ab571ed]
- 後期行くとこなくて、つらい。 -- [d2e31348]
- ここは医学部受験総合じゃないんだ。広島大に関係ないことはよそでやれ。 -- [658088b7]
- ? -- [856a30b7]
- 前期は広島、後期は岐阜か富山を考えてる人には関係あるかも。中四国で後期は山口しかないから岐阜あたりは候補の一つだろうし。 -- [a5f2e38c]
- まぁ、傾向としては東に下るより西に下るね。 岐阜や富山の入試と広島のそれと類似性でもあるん?知らんけど。 -- [6fefa25c]
- 西に下る傾向ってww 岐阜の2次は英数理科と面接点無しで人気だよ。今年も46倍の高倍率だったし岐阜の後期廃止は影響大きいのでは?ってか後期は類似性関係なくね? -- [d2e31348]
- 後期は選択肢が少なすぎるから条件とか選べないよな。 -- [d2e31348]
- 人気で選ぶのか? 俺ならより合格の可能性が高いとこだがな。 -- [6fefa206]
- 医学部受験総合掲示板の役割を果たしているのが広大スレ -- [31682cf6]
- ここ前期で目指している人は、うまく偏差値上がらなかったらどこになるの?鳥取? -- [240be56d]
- 2021年版 67.5以上の合格者割合 割合 京都大学 100% 大阪大学 98% 東大理三 97% 医科歯科 93% 九州大学 88% 大阪市立 84% 千葉大学 82% 神戸大学 76% 名古屋大 75% 東北大学 72% 京都府医 72% 横浜市立 70% 北海道大 64% 岡山大学 58% 長崎大学 53% 金沢大学 51% 熊本大学 49% 筑波大学 48% 名古屋市 43% 奈良県医 38% 岐阜大学 35% 秋田大学 32% 新潟大学 31% 徳島大学 31% 広島大学 30% 福井大学 30% 信州大学 29% 三重大学 26% 和歌県医 24% 山口大学 23% 琉球大学 23% 旭川医科 23% 群馬大学 22% 鹿児島大 21% 鳥取大学 21% 宮崎大学 19% 山形大学 18% 浜松医科 18% 滋賀医科 17% 愛媛大学 16% 富山大学 16% 島根大学 14% 大分大学 14% 高知大学 8% 札幌医科 8% 香川大学 8% 福島県医 6% 佐賀大学 4% -- [99b5110a]
- これ河合だよね?理三が100%じゃないの衝撃なんだけどw合格者のうち、3人は河合で67.5なかったんか。1科目まるまる寝てたんかな?w -- [7ea64d5d]
- トイレに医道綱領貼っとる意識が違うので -- [6aab537f]
- 徳島大学 31% 広島大学 30% って、嘘だよね? -- [240be17a]
- 詳しく、そのデータみたいんだが…… -- [240be17a]
- 予備校が嘘データ出すわけないから、本当のデータなんだろうけど。でも去年の場合はコロナのせいで外部一般生の全統記述模試申し込みが制限されてたからね。(自宅受験で成績データだけ提供しますよって言うサービスはあったけど) -- [6fefad52]
- つまり、去年の模試データは精度が落ちると言う事。(それ以前の年と比べてと言う意味でもあるし、もし受験母集団が少なかったからと言う意味でもあり) -- [6fefad52]
- 広島57%じゃない? -- [856a3d2d]
- 出典元を明記していない情報は無視でいいと思わんか? 真に受ける者が悪い。 -- [6fefa6df]
- さすがに、嘘だと思うだけどな。。余りにも低すぎる。本当ならビックリだわ -- [856a3490]
- 弘前がない。。。まさかゼロ? -- [6ab4325f]
- 旭川23%もいるのに、合格者共通平均81.6%?? -- [7e9d69da]
- おかしいよなぁ…… -- [240be17a]
- 個人の感想、いや願望、いやねつ造かぁ〜 -- [6fefa6df]
- 徳島31%、鳥取21%、なわけがない。 -- [9620c713]
- -- [99b5110a]
- 偏差値60以下で受かってるやついて草、マジでレベル下がってんのなw -- [b6abe548]
- 岡山の47.5の方がショックだわ。 -- [9620fff2]
- 参考は右端の合格者平均偏差値(岡山67.8、広島66.3)くらいかな、、まあ、使えないデータだけどなww -- [9620fff2]
- 「つまり、去年の模試データは精度が落ちると言う事。」ごめんこれ撤回する。 -- [6fefad52]
- 十分な数のデータが集まっていると思った。 -- [6fefad52]
- 徳島なくね? -- [856a34bd]
- 徳島すごい& 今年の入試は異常。「広A86.87 (北獣後86.80) 新潟86.78 東北86.76 徳島86.71 」 この部分をピックアップするとよくわかる -- [6a80c26d]
- 新たに数字が出てきた新潟と東北は、2022年用入学者向け案内に載ってる -- [6a80c26d]
- ↑の画像データ、ちょっとおもしろい。広島の合格率は65〜67.5がトップ。それ以降は偏差値が上がるほど合格率下がってる -- [7efe055b]
- 広大2次の怖さ -- [9620c713]
- 二次配点考えたら模試の判定は当てにならん。 -- [6ab433de]
- 広島合格者の平均偏差値66.3の妥当性について調べてみたけど、信頼区間95%で上限67.37・下限65.22。これをどう感じるかはそれぞれの感覚次第だけど、自分から見たら妥当と言って差し支えなさそう。±1の誤差におさまってるし。 -- [7efe1a1b]
- 使えないデータではないと思う。少なくとも広島、岡山に関しては参考にしても良いはず。 -- [7efe1a1b]
- 香川の8%も怪しい。以前どこかで見たけど22%ぐらいいたよ。どこで見たか覚えてないから強くは言えんけど -- [6ab43239]
- とりあえず、画像消しといた方がいいよ。一応、河合塾だって企業なんだから。 -- [240be0d0]
- みんなの反応が良すぎて 笑 俺mo -- [6ab42f40]
- 画像は消しといた方がいいね -- [856a3486]
- 役にも立たんし画像消したら? -- [67058ee8]
- とりあえず偏差値65~67くらいで安定したら安全圏やな、一昔前に比べたらめっちゃ楽やろ -- [3c9a4746]
- おそらく合格者の大半は楽とは思ってないはず。 -- [d2e31348]
- このデータ見れてよかった。倍率気にしてもしょうがないね。広島の不合格者の8割以上が偏差値62.5以下なの驚き。二次重視の配点なのにみんな特攻して散ってる。上位の番狂わせはあれど下位は順当に落ちてるね。島根とかもおもしろい。多分だけど県民推薦落ち勢とか再受験多浪の無謀勢が大量に爆死してる。 -- [7ec130fc]
- 数名の逆転勢が目立って話題になってるだけよ。愛媛は9.7倍だったけど、合格者平均は81.5%。倍率なんて関係ない。 -- [7e9d69da]
- 広島も足切り倍率下げるのはそういうことだろ。どうせ受からない特攻隊の排除。 -- [3c2e83a4]
- 広島も岡山も別にとんでもない学力がないと合格出来ないわけじゃないってこと よくわかった -- [856a34a1]
- 10年くらい前の医学部バブル最盛期はマジで東大受かるより難しかったのになぁ -- [7bc6f091]
- とは言っても、難関であることは間違いない。 -- [d2e31348]
- 岡山広島はまあね。底辺大は簡単になっだけど。 -- [31682cf6]
- これって科目数考慮されてるんかな?あとこれどこで手に入る資料なの? -- [7ea60f75]
- やはり首都圏関西圏はアホみたいに難しいな。地方旧帝より難しい。 -- [31682cf6]
- 地方旧帝も九大はめちゃ難関だけどね -- [31682cf6]
- 共通取れないと志願すらできない。。 -- [3c2e83a4]
- 都市部 相変わらず難。僻地 大幅易化 -- [856a31b9]
- そりゃ便利なとこがいいもんな。 -- [d2e31349]
- 鳥○や高○など行きたくないもん。(地元民以外) -- [d2e31349]
- 地方は人間関係がめんどい。 -- [240be45c]
- 地方といっても大学生だけの生活で地元民との関わりはないと思う。ただ、部活の遠征や交流戦などの移動とか考えると山陰とか離れすぎて不便かと。 -- [99c79092]
- あくまでも個人の感想なので突っ込まないでw -- [99c79092]
- それが志望校選定の理由に含まれるのかい?細かいなw -- [6fefa6e2]
- 部活も大事だと思うよ。学力あればの話だが、、 -- [6ab432fe]
- 部活にもよるけど、他大学との交流は結構大事だよね。移動も多いし広島に入りたい。 -- [3c2e83a4]
- 医学部の人間関係は非医に比べてちょっと特殊な面があるから部活は重要! -- [85294d55]
- 〇川も〇姫もな、w -- [6fefa6e2]
- ○姫ってどこ? -- [67058eea]
- Ehime -- [d9b24a55]
- ハイパー進学校にいって落ちこぼれて地方大行った人学歴コンプならん? -- [67058ca5]
- 灘から鳥取、徳島行ったらちょっとあるんじゃね?知らんけど。 -- [67058c98]
- てかIDなんでこんなに似てるんだよww -- [67058c98]
- 吉沢亮の顔面になりたい -- [67058ca5]
- 地方と言っても三重とかならいいが、それ以外はキッつい。 -- [240be163]
- 三重も田舎だけど、名古屋近いからいいよね。 -- [d2e31348]
- 中国・四国地方の医学部ってホント、広島と岡山以外、田舎すぎる医学部だよな。 -- [856a3c6c]
- 中四国ばかり語られてるけど、東北や九州も似たり寄ったりじゃないの?詳しい人教えてよ。 -- [d2e31348]
- 札幌、仙台、広島、福岡…地方四市で投資すべき都市は? -- [d2e31345]
- これが都市比較として参考になると思いました -- [d2e31345]
- ◎札幌…商業系不動産への投資に勝機 -- 札幌?[d2e31345]
- ◎仙台…人口は減少傾向、発展に限界が見えた -- 仙台?[d2e31345]
- ◎広島市…人口移動は「現状維持」も、観光資源の魅力に期待 -- 我らが広島?[d2e31345]
- ◎福岡市…好条件が揃い、成長が見込まれる -- 福岡?[d2e31345]
- 九州の大分・宮崎・佐賀、東北の福島・秋田・山形・弘前とかはどうなん?東北は広島とは無縁かもだけど、相当田舎なんじゃない? -- [d9b24a55]
- 九州なら広島から下げる場合や後期の選択肢があるから行ったことある人教えてね。 -- [d9b24a55]
- 大分は車必須の田舎の地方医そのものかな。他は行ったことがない。 -- [85294dac]
- 佐賀も田舎。言うまでもないが、、、 -- [9ec9f8bc]
- ひろしまんは広島市の都市規模が気がかり、最重要ポイントなんだろうな。 -- [6fefa7bf]
- 売りだからなぁ -- [dcd28068]
- 都市部の医学部が人気だからじゃない? -- [99c79092]
- 医学部って地元志向が多いから広島で働きたいって人しか応募がないだろ。大都市志望なら広島より京阪神選ばん?思うほど広島(都市としての)にあこがれる者はおらんよ。 -- [72974a72]
- 広島を憧れてるというよりも学力があれば京阪神(京大阪大神大)だろうけど、京阪神には手が届かないと言ったら、次の選択肢として広島はありだよね。 -- [d9b24a55]
- 阪市や府立医の方が広島より都会じゃない?レベルがやや上がるけど -- [31682cf6]
- 旧帝は大都会にあるからちょうど広島がレベル的にも都会的にもいいんだよ。 -- [d2e31349]
- 偏差値の変化は、医学部志望してた人たちが情報系に流れてるせいだよね。ByteDance?(TikTok?の運営企業)の年収見たら新卒で2,000万円だったわ。https://www.levels.fyi/company/ByteDance/salaries/ 冷静に考えて、地方が衰退する/しないを気にかけるより、世界で戦えるようになること考えて動いた方が賢いよな。 -- [7eb61584]
- もしアメリカで医師として生き残れれば、診療科と州によっては1億円も視野に入る。勤務医でこの数字だからすごいよね。https://www.google.com/amp/s/blog.nomadhealth.com/complete-list-of-average-doctor-salaries-by-specialty-locum-tenens/amp/ いずれにせよ、広島とか岡山の人口が増えるだの減るだの気にするより、地方見限って飛び立つこと意識した方がいいような笑 -- [7eb61584]
- 学生の時点で、海外視野いれてるって公言したりusmle勉強してるっていうと、高確率で意識高い認定されるけどね。多分、地方ほどこの傾向は強いと思ってる笑 -- [7ec16814]
- ID変わってるけど7eb61584です -- [7ec16814]
- ずいぶん話がでっかくなってるなぁ。新卒で2,000万、アメリカ、1億円も夢があって良いんだけど、「医者になりたい」という医学部志望の受験生には少しズレてるような気もするな。言いたいことは分かるけど。 -- [99c79092]
- 話の流れも文の構成も下手だったからわかりにくくてごめん。医学部志望の受験生に向けて、というよりは、もうちょっと絞って「ここで偏差値の推移やら地域の栄枯盛衰やらについて語ってる人達」に向けての発言だった笑 進路は各々の自由だけどさ、ここの人たち、「偏差値は一生大事」「大学入ったらその地域にずっといなきゃいけない」みたいな固定観念に取り憑かれてるんじゃないかって笑 もちろん各医学部は各都道府県の医師を養成する目的で設置されてる背景は分かってるんだけども。 -- [7eb6cb60]
- >「大学入ったらその地域にずっといなきゃいけない」みたいな固定観念に取り憑かれてるんじゃないかって笑、、、、、、そんな「脅迫観念」なんてないと思うよ。 -- [72974a72]
- 文学部志望者に法学部を勧めてる。しかも、お金でw -- [6ab43310]
- 情報系勧めてる、んじゃなくて、あくまで「情報系に行くのも頷ける」ってスタンスなんだけどやっぱ文が下手だったせいでうまく伝わらない。情報系の話、出すべきじゃなかった笑 情報系バンザイ!じゃないって証拠として、後半で「医師もアメリカならー」って語ってるつもりだった。 -- [7ec121f9]
- 情報系ならみんながみんなそんなに高収入得られるという保証もない。若手時代ははブラックで管理職まで進めない可能性も高い。 -- [72974a72]
- 多分情報行ってる人はそこまで生涯賃金気にしてないと思う。 -- [31682cf6]
- 医学部志望に情報系薦めるのは違うと思うけど -- [31682cf6]
- 社会の仕組み、会社の仕組み(人事)を知らない者がノー天気なことを言う。 -- [72974a72]
- 情報系ならみんながみんなそんなに高収入得られるという保証もない。←これはその通りです。 -- [7ec121f9]
- 若手時代ははブラックで管理職まで進めない可能性も高い。←これは統計ないからわからない…みんなのイメージする「SE」と最近の「Webエンジニア」の実態ってかけ離れると思う。少なくとも、自分が勤めてた会社は悪くなかったし。でもこれは主観だから参考にならないか笑 自分のところは、新卒で900万、フルリモート(出社したい人は出社可)、フルフレックスで、連日残業みたいなものもなかったしなー。ここみたいなところ https://jobs.atcoder.jp/offers/199 -- [7ec121f9]
- 丁寧に返信してるのを見ると真面目な人なんだろうな。 -- [d9b24a55]
- 医師の勤務環境や年収くらい大体わかってる上での受験だよな。 -- [7ea17f03]
- 社会の仕組み、会社の仕組み(人事)を知らない者がノー天気なことを言う。 ?情報系を馬鹿にしたコメントはよした方が良いかと。 -- [6ab89d7e]
- 駅弁大非医にギリのやつが3回生なってもコロナ禍だったら医医目指すとかツイートしててワロタ。無理じゃね? -- [67058cad]
- 質問箱で質問しまくるcar -- [67058cad]
- 医学部の受験ってある意味就活を兼ねてる思う。後期は期待できないこと考えると一回しかチャンスがない。滑り止めで私学を受けることもできない。卒後のことも考えたら都市の規模や様子を気にするのは当たり前じゃないの? -- [67058e78]
- ここの情報で、鳥取は案外便利なとこだなというのも分かったし、将来働くかもしれない地域のことが知れて良いんだけどな。広島スレでいいかどうかは置いといて。 -- [67058e78]
- 広島スレは参考になる情報が多くていいよね。 -- [d2a0252b]
- しかし、クリーンだなここ -- [856a33bf]
- 面接点ないし入試情報も詳しく公表してるし共テ次第だが、受ける価値はある。 -- [67058cb2]
- ここと九州だとどっちの方がクリーンなんだろうな。九州は再受験で受けるにはレベルが高すぎてあまり語られないが。 -- [72954855]
- 1. 面接一発落ち報告事例はあるか 2. 面接による点差は生じ得るか 3. 受験者の年齢分布・合格率を公表しているか、の3要素でクリーン度(受験者が面接を気にしなくていい度)を測れそう。どの項目がどのくらい重要かの重みづけも必要だけど一旦保留。広島と九州は1と2が同じで、3の点において広島が若干優位と言えるかな? -- [7e239200]
- 九州は合格者112名の内、現役72名合格(64.3%)で現役率が高い。 -- [7ea17f03]
- 九州医の福岡県内合格者数も51名(112名中)でかなり高い。旧帝なのに… -- [7ea17f03]
- 名大はその上を行くと思う。名大自体は医学部の出身地分布を公表してないけど、東海(26)、旭丘(14)、南山女子(10)、岡崎(7)、滝(5)、一宮(2)で64人/107人。http://gogo-igakubu.doorblog.jp/archives/6083257.html まだ明和とか刈谷とか時習館からも1人くらいはいるだろうから7割くらい愛知出身だよ。 -- [7e9d88ba]
- 質問の「再受験で受けるには〜」があったから九大のHP初めて見た。旧帝は全国規模だし県外がはるかに多いと思ってた。名大は九大の上か、びっくりした。 -- [7ea17f03]
- 一般学部だと名大・東北大>九大なのに、医学部だと九大≧名大・東北大なのはなぜなのか -- [a0ed7a85]
- 東大、京大に次いで設立された名門だ、九州帝国大学医学部は。 -- [6fefa295]
- 偏差値フェチには理解できんかな。 -- [6fefa295]
- 九州大学の沿革・歴史 -- [6fefb5c8]
- 1867年黒田藩の藩校として西洋医学の医育機関「賛生館」を現在の福岡市中央区大名に設置。 -- [6fefb5c8]
- 九州大学っていうのは、この今で言う『医学部』が起源だから、格と言う概念で言えば、他の地方旧帝よりも1枚格上 -- [6fefb5c8]
- 九州大学の沿革・歴史 -- [6fefb5c8]
- コピペ間違いましたごめんなさい。2個目のやつが正しいです。(1個目のは九州大学の歴史=広島大学になってしまった) -- [6fefb5c8]
- どういう人達が進学するか考えたら自明では? -- [72954855]
- 九大=ラ・サールと附設のトップ層 名大=東海 東北=仙台二高(笑) -- [72954855]
- 東北はAOも多いし最近はだいぶ格を落とした。女子増やすためこの面接点操作・AO重視の方向性は強めていくらしい。 -- [72954855]
- 設立された順番じゃあ都会の公立大の難易度説明できない。 -- [72954855]
- 周辺人口が多いから、そんなことも解らないんだ。 -- [6fefabd7]
- 東北大がある東北はなんて言ったってあの弘前がある地方だからな。そういう地域性なんだろ。 -- [72954855]
- ↑ あんまりかしこうねー奴 -- [6fefabd7]
- ここ落ちたら関西医科になってしまう。。それは避けたい…… -- [856a3033]
- 私立併願か。避けたいの分かるけどうらやましい。 -- [9620c713]
- 大阪医科薬科は受けないの? -- [31682cf6]
- 入試難易度は北大と同じくらいじゃないですか? -- [cba53b25]
- 名大>九大≧ -- [d2e31349]
- 名大>九大≧北大広大東北大 -- [d2e31349]
- 北大東北大よりもう一段落ちるわ、流石に旧帝舐め過ぎ -- [3c9a4746]
- ちょっとの差はあるにしても、北大東北大と広大岡大は同じ括りでいいだろ。 -- [6a81eef3]
- (共テ志願者数・県人口)北海道 16,943名・522万名、宮城県 8,802名・230万名、広島県 14,168名・281万名、福岡県 23,050名・513万名 (岡山県 7,920名・188万名) -- [9620fff2]
- 上のコメントで九大も名大も県内出身者が7割近くあるという。東北大のある宮城県は人口の割に共テ志願者数が少ないことがAO入試拡大の背景と関係あるのではないかな。 -- [9620fff2]
- 北海道も人口比受験者数が少ない。 -- [9620fff2]
- 医学部って基本地元志向なんだよ、いい加減解れよ。 北大医学部行って卒後広島に帰ってきてもほぼいち地方国医と変わらない扱いになるだろうよ。広大医学部出ても広島から出ればただの地方国医、偏差値や都市規模がなんぼのもんだってこと。 -- [6fefabd7]
- 広島は受験者数が多い方だね。医学部の地元志向を考えたら広大の人気というか倍率も納得だわ。 -- [d2e31349]
- 福岡もあれだけ受験者数あれば九大に県内合格者が7割近くても納得。 -- [d2e31349]
- 福岡県の受験生23,050人中、九州大学医学部福岡県出身51名合格。 -- [7ea17f03]
- 名大合格者の7割が愛知出身だとしても愛知の受験生は3万8千人ぐらいいるんだよ。 -- [6a81eef3]
- じゃあ愛知よりも高校生の多い東京にある東大、大阪にある阪大では、それぞれ都府民が7割を占めるかというとそうではない。名大の全国的な知名度を考慮すると、愛知県民の高校生が多かったとしても、7割を県民が占めるという特徴は注目してもいいんじゃないかな -- [7eb6891f]
- 愛知出身(主に名古屋)なら名大を視野に入れて2次の国語対策もしっかりしてそう。うまくいけば2次国語のある理靴箋大、無理したくなければ無難に名大という感じなんじゃないかな。愛知出身なら東大京大の次は名大だろうし。 -- [7ea17f03]
- 阪大は大阪にはあるけど大阪兵庫奈良京都の進学校出身が多いと思うし、阪大ダメなら阪市府立医神戸など関西圏内でなんとかなりそう。阪大ダメだからと言って国語のある名大を選ぶこともないだろうし。 -- [7ea17f03]
- 旧帝&地元、最高でしょう! -- [6a81eef3]
- 北大と広島は同じくらいだと思う。北大は差別あるから、クリーンな入試してる広島は旧帝大ではなくても難易度高くなる -- [240be0ef]
- みんなの難易度推定って何を基準にしてるの?共通テストボーダーと各予備校の記述模試偏差値で答え出るんじゃないの? -- [7e2306e6]
- 面接で20〜30点差がつくって言われてるから、試験での単純学力は北大より広島の方が上かと感じてました。 -- [cba53b25]
- ここと同じレベルは東北、神戸、千葉あたりと認識している。年によって差はあるだろうが。 -- [31682cf6]
- 神戸の方がやや上で、東北と千葉前期ならいい勝負かなと思う。 -- [6a81eef3]
- 黄金糖、来年度は広島も狙うって言ってるね。 -- [dc6a2e02]
- 駿台全国55でどこ狙うって?www -- [99a56291]
- 大学病院も附属病院にブランド性が求められる時代 「Newsweek」による病院ランキング WORLD’S Best Hospitals 2021 (日本のイカサマ新聞紙によるいいかげんなものではなく信頼性が高い) https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/248337/ 第1位 東京大学医学部付属病院◎(旧帝大) 第2位 聖路加国際病院 第3位 亀田総合病院 第4位 九州大学病院◎(旧帝大) 第5位 国立国際医療研究センター 第6位 京都大学医学部付属病院◎(旧帝大) 第7位 倉敷中央病院 第8位 大阪大学医学部付属病院◎(旧帝大) 第9位 名古屋大学医学部付属病院◎(旧帝大) 第10位 虎の門病院 第11位 慶応義塾大学病院● 第12位 北海道大学病院◎(旧帝大) 第13位 順天堂大学医学部附属順天堂病院● 第14位 横浜市立市民病院 第15位 手稲渓仁会病院 第16位 虎の門病院分院 第17位 東京慈恵会医科大学附属病院● 第18位 神戸市立医療センター中央市民病院 第19位 金沢大学附属病院◎(旧六医大) 第20位 岡山大学病院◎(旧六医大) 第21位 久留米大学病院● 第22位 日本赤十字社医療センター 第23位 東京医科歯科大学医学部附属病院◎ 第24位 福岡大学病院 第25位 東海大学医学部附属東京病院● 第26位 東京医療センター 第27位 杏林大学医学部附属病院● 第28位 武蔵野赤十字病院 第29位 沖縄県立中部病院 第30位 飯塚病院 -- [6a9a78ac]
- 同じコピペをしつこく連投するなこのゴミクズが。うっとおしいな。 -- [72954a9c]
- (共テ志願者数少ない県1‐5位)鳥取県2,500名、高知県2,621名、島根県2,702名、徳島県2,789名、秋田県3,251名 1位から4位までが中四国なのは予想外だった。(正直東北地方かと思ってた) -- [9620fff2]
- 各大学の定員は大体100-110名なので受験生の少ないこれらの県でも地域医療を担う医師確保のためAOや推薦などで半分ほど地元民を入れるしかない。結果、地元率は旧帝同様6割以上を占める。 -- [9620fff2]
- 同じ地元率でも九大のように一般入試での6割と2500人ぐらいからの6割(ほぼ推薦)とでは何もかも違いすぎる。 -- [67058eeb]
- 何もかも違いすぎるよねw それに話の流れとしては、旧帝大は「全国区なのにもかかわらず地元民率高くて驚き」なのに「地方大も旧帝大と同じ地元率6割以上を占める」って張り合うのおかしくない?w地方なんだから(=全国区じゃないんだから)そりゃそうでしょ、ってw「逆に地方大は(地元民の学力が低くて)一般枠は地元民の割合が少ない」みたいな情報なら意外性あるけどさwでも、これも実際のところ意外性はなくて、他県の中高一貫とかに侵略されるせいか、地方医学部の一般枠は地元民少なくなりがち。極端な例だと、2021年弘前一般枠に青森県民は一人もいない -- [7e9e7832]
- 同じ県内合格者6割でも九大は23050人の中から一般入試で選ばれた51人だけど、鳥取だと2500人中(大体)推薦枠で選ばれた50人ぐらいだよね。中身が違う! -- [67058ee9]
- 確か徳島も一般前期では県内合格者が1人もいない。 -- [67058ee9]
- 推薦枠や地域枠などが嫌な人(優秀な人?)は、医学部の(広範囲の)地元志向を考えれば中四国の広島か岡山を目指すだろうな。広島の高倍率と周辺地域の相関関係はないのだろうか。 -- [9620fff2]
- 中四国には旧帝がない。広島の高倍率を見ると広島が旧帝の役割を果たしてるんだと思う。 -- [d2e31348]
- 旧帝という枠じゃなくても十分役割果たしてるかも。 -- [6ab433cc]
- やはり人口は大切だよな、いくら新八とか抜かしても関係ない -- [6ab89d7e]
- 鳥取は今後どうなるんだ。。 -- [6a81eef3]
- 、、、 -- [31682cf6]
- 若者が少ないというのは、10年20年後はどうなるんだろ。受験校選びに悩むなぁ。 -- [85294dc7]
- なんで悩んでるの?どの大学に入ろうが、医師免許とってしまえば後は自由だよ?w東京で働いてる医師たちの出身大学見てみなよw全国津々浦々だからさww -- [7ef7669d]
- だから都内底辺私立の方が良いよね -- [67058c8c]
- 都内在住なら良いかも。 -- [d2e31349]
- だから都内底辺私立の方が良いよね←今度は学費という差異が出てくるから何とも言えないw国公立なら学費一緒だから、卒後好きなところ行けば(学生生活の充実度除けば)変わらない。けど私立は学費が違うw底辺ってことで今回は帝京と仮定して4,000万円。一旦、居住費は考慮しない。国公立との差額3,600万円。これをどう捉えるかで変わってくるw「医師になったらn年(勤務医の平均年収は額面1,400万、手取り1,000万で貯金700万だとしたら5年)で取り返せる」とかいう意見あったりするけど、逆に言えば人生の5年使うってことだからね。開業医なら2から3年になるのかな?今度は、そのn年をどう捉えるかによるw勤務医、開業医として生きる以上、時間の切り売りだからね。浪人しないで済むなら将来の5年くらい別にいいでしょ、とか、3,600万とか誤差だし気にする必要なんてないやって人なら底辺私立の方がいいでしょうなw -- [7ea70257]
- ちなみに都内在住で徒歩圏内の私立vs地方で仕送り、だとしても差額はまだ2,500万以上あるw仕送り年間150万(12万×12)で6年間で900万。この仕送り額は可変だけど、地方で12万仕送りは平均以上だからこの数字で比較する。お金とか時間に対する考え方は人それぞれだから解はないwあくまでワイの挙げた数字をどう捉えるかで各々が判断する感じになるなw -- [7ea70257]
- 私立医は31校もあるし、学費とか平気なお金持ちも結構いるんだよね。 -- [7ea17f03]
- 医学部にはお金持ち率高いからな。 -- [67058c8e]
- 受験生少なすぎて、なんか心配になってきたわw -- [67058eeb]
- ここって試験の過去問共有とか進級どうなんですか?結構気になります。 -- [6a4830c0]
- 河合もやが、駿台の偏差値もなかなか当てにならん気がする。横市はもう少し高い気がするけどなぁ。大阪市立に難易度近いと思う -- [db3b20b6]
- 横市は広島と同じか下のランクだけど、そんなもんじゃないかな。横浜というブランド力はあるものの、医学部の立地はそれほど良くもない。(悪くもないが) 横市第一志望は少ないんじゃない。共通の比重高いから共通取れた首都圏在住の人が集まるんだよね。 -- [7ea17f03]
- 一般枠が58人と少なく、地域医療枠と神奈川県枠とかの選択パターンもややこしい。一般枠が少ないのと共通英語傾斜で合格者平均はかなり高い。 -- [7ea17f03]
- 首都圏で受験生も多いのに一般枠少なすぎて平均点だけ高くなっちゃう。 -- [67058ee9]
- 大阪市立受かった知り合い -- [67058c8c]
- は九大とか神戸はA〜B判定だった。駿台全国ね。横市は知り合いいないから分からないけど -- [67058c8c]
- 知り合いの話とかクソほど参考にならないwあと仮に参考にするとして、肝心の大阪市立の判定は?それないと比較できないやんけw知り合い自慢したくて大事な情報抜け落ちてるww -- [7ea70257]
- 阪市の判定もAからB判定。第二回がA判定だったかな?それで開示したら合格者平均より下だったよ。 -- [67058c93]
- あと岡山受かった人は阪市とか京府B判定を彷徨いてたな。そいつも最低点プラス十点以内 -- [67058c93]
- ちなみに肝心な俺だけど、阪市とか神戸D判定で四国某大に合格者平均で合格しました。参考までに -- [67058c93]
- 岡山広島もD判定だった。 -- [67058c93]
- 阪市神戸岡山広島全部Dか。四国の判定はどうだったの? -- [3c2e83a4]
- 河合塾、広島大学 前期試験の分布みたけど、偏差値62.5あれば合格率50%超えてるね。とんでもなく難しい訳では無さそうだ -- [856a34a3]
- めちゃくちゃむずくもないが、やさしくもない。 -- [6ab4325e]
- 主観オブ主観でおもしろい。 -- [7ea70257]
- 弘前の合格者平均が58.4なんだが、大丈夫かよ -- [240be5db]
- みんなのヒロイン、弘前 -- [7eb63e3f]
- 総合型選抜入れたら50切るからセーフ -- [7295478f]
- 筑波医推薦入試英検活用 -- [6fefb4b8]
- 工作員だが、つくばが11月末の推薦入試で英検持ちは優遇してくれるって言うから、受験勉強さっさと終わらせたい人はぜひつくばへ。 -- [6fefb4b8]
- さらに工作するけど、10月の英検を受けてそこで合格すればこのつくばの11月末の推薦入試に間に合うよ。 -- [6fefb4b8]
- 工作ww -- [7ea17f03]
- 再受験で広大受けるのって相当自信ないとだめだよな。 -- [85294f44]
- 自信があってもなかなか出せん。 -- [6ab433cc]
- 中四国の覇者が集まるからな -- [67058c8c]
- 2浪でも出すの怖いわ。よほど出来る人かもな。 -- [6ab431b1]
- 再受験なら時間的な余裕もないしな。みんなもないんだけど、、 -- [d2e31348]
- 広大合格の再受験生の経歴がすごい。広島医は普通に合格できる学力の持ち主という説あり。 -- [d2e31349]
- 例えば、どういう経歴の人がいるの? -- [ca5fa0c9]
- ごめん。個人が特定されやすいから詳しく言えない。学力面ではなるほど!と思える。これだけじゃ信じてもらえないよな。まぁ、いいや。 -- [d2e31348]
- 残念。。。 -- [3c2e83a4]
- どういう経歴か知りたいけど、再受験は数人しかいないから言えないよな。 -- [7ea17f03]
- 弘前はかつては東北の受験生が東北大がダメな時の回避先として受けるような名門大学だったのに、どうしてこうなった -- [79665f15]
- こないだめちゃめちゃ長い鼻毛あったから引っこ抜いて姉ちゃんに見せた -- [b4eb2e23]
- お前の日記帳じゃないので -- [85da3928]
- JR昨日と今日終日運転取りやめで予備校も休み、ああ〜 -- [6ab4325e]
- お前らオープンキャンパス行く? -- [99e780b1]
- 再受験生は年齢的に一年でも早く医学部に行きたいはずだから、ここ受ける人はよっぽど学力ある人しか受けんやろうね。だから再受験の人の合格率もそりゃあ高くなるわな -- [96424a0e]
- 最上位旧帝理系出身もいる。 -- [d9b24a55]
- 再受験で広大出すくらいだからな。 -- [67058c9d]
- オープンキャンパス行くよ -- [85da2633]
- 俺はオープンキャンパス胸にバラの花さして行くから見かけたら声かけてくれ -- [99e780b1]
- バラの花? 声かけにくいわww -- [d2e31348]
- もう新八とか旧6とか関係ないよ!弘前をみりゃ分かるじゃん。ありゃダメだw -- [856a34aa]
- それな。旧6でまともなのは千葉と岡山しかないけど、旧6だからじゃないんだよな。都市部にあるかどうかの問題だよ。岡山も今後はどうなるかだけど、岡山も心配だけど関西や四国が近いからなんとかやっていけるだろ。 -- [d2e31348]
- 医者になったら解ると思うが、、、、、w -- [6fefa589]
- 一匹狼で学閥を跳ね返す実力を身に着けろよな、頑張れ。 -- [6fefa589]
- 医者なの? -- [6ab43168]
- 医者はこんなとこ来んやろ -- [014f52b5]
- 旧六程度で学閥ってww 学閥と言えるのは旧帝な。 -- [db3b1aa6]
- 千葉金沢新潟岡山長崎熊本で学閥語れるのかって話よ。 -- [db3b1aa6]
- 千葉以外パッとしない。 -- [67058eea]
- また偏差値フェチが来たな。千葉が飛び抜けてるのって偏差値の話だろう。研究で言えば熊本は基礎研究で優れているし、臨床は岡山がトップと言っても過言ではない。長崎だって感染症分野では優れている。大学の中身はどれも大差ない。 -- [6f623d7e]
- 千葉は千葉県内限定だもんな -- [67058cb5]
- そうな、旧六ごときで学閥を語るなって。それなら広島は論外、蚊帳の外、になるよな。 -- [6fefa589]
- 誰も広島で学閥なんて語ってないやんww -- [6ab43343]
- 誤、語ってない → 正、語れない -- [6fefa46a]
- >もう新八とか旧6とか関係ないよ!、、、、広島で語ってないと言ってるが新八の一つではないのか? -- [6fefa46a]
- 6fefaは、旧六やら格やら大好きだよな。 -- [d2e31348]
- 旧6も学閥語るのに十分な資質を備えてるよ。岡山なんて旧帝と変わらないぐらい関連病院持ってる -- [31682cf6]
- 言わなくていいみんな解ってる。 気に入らない奴らがなんだかんだとマウント取ろうとしてる。都市規模がー、SQランキングがー、研究費がーなんてな。 -- [6fefa5c8]
- なんちゃらランキングはよくわからんけど、都市規模は大切じゃないか。受験生のほとんどは都市部の利便性の良いとこを好むからな。受験生は研究費まで気にする余裕はないが、入ってからは研究費の多さは結構大事だと思うよ。学部生が直接研究費と関わることはなくても少ないよりは良いだろ。 -- [d2e31348]
- 研究費は学部生、研修医レベルでは全く関係ないだろう。都市規模は都会に越したことはないが最重要視する物でもない。ある水準の都市であれば生活の利便性は担保される。それより医学部閥の強いほうが卒後有利だ。もっとも影響力の及ばない地域へ戻るならあまり意味はないがな。 -- [6fefa5c8]
- 旧六の地域を見れば利便性だって、卒後有利だってたかが知れとる。学閥が強いに越したことはないが、言うほどか。。 -- [67058eea]
- 強情だな、そのまま大人になれよw -- [6fefa5c8]
- 旧6新8云々より出身高校の人脈の方がよほど大切だよ。特に地元に戻る場合、高校の〇〇医師会はかなり頼りになる。 -- [6f595843]
- じゃあ高校選びで決まるってことね、つまり広島なんて関係ないんだw -- [6fefa5c8]
- みんな、医学部選びは地元国医で決定なw -- [6fefa5c8]
- 高校の同窓が一番多いからなw -- [6fefa5c8]
- そうなるねw出身高校で決まるとか大草原なんだけど。 -- [7e2636a6]
- 全く無関係では無くて、金沢だと金沢大附属中高から進学した人は純金って呼ばれるらしいな。でもそれが臨床の現場や、教授の昇格に関わることはないだろうね -- [6f623d7e]
- 目標は教授なの?医者なら高校の人脈は普通に大事だろう。特に地方では。 -- [d2a0252c]
- ある程度のレベルなら教授志望いるだろう -- [31682cf6]
- 広島大学 3年以降 春休み2週間しかないらしい。残念だ…… -- [7eed6099]
- 広島押しって変な奴ばかりだよなw -- [72974a72]
- 隣?の家でピアノ弾いとる凄くいい -- [31616b70]
- 都会志向なら広島より府立医の方が良くね? -- [6f623d7e]
- 府立医?公立はローカル色強すぎて話にならん。そもそも知名度がイマイチ -- [99b3e272]
- いや、府立医は名門やぞ -- [67058cb5]
- 府立医をローカル扱いするやつ初めて見た -- [67058cb5]
- じゃあ広島はなんぼのもん?w soreni -- [72974a72]
- それに今は知名度じゃなく都市規模の話だろw -- [72974a72]
- 府立医は関西以外にも知られてるぞ。都市規模も京都だから申し分ない -- [6f623d7e]
- でも京都限定じゃない?京都の人以外は京大阪大ダメなら次は神戸選ぶでしょ。 -- [99b3e272]
- 案外府立医知らない人いるよ -- [31682cf6]
- 府立医と阪市は府民のための医学部だよ。地元率えぐいぞ。 -- [d9b24a55]
- 京都って日本一観光地だけど都市機能としてどうなんだ。街としては広島が住みやすいんじゃないか。 -- [67058e7b]
- おい、府立医はないやろw -- [d2a0252c]
- 自分たちが思ってるほど憧れの大都会じゃねえってことな。 -- [72974a72]
- 大都会ではないが、中四国を代表する都会という意味なんじゃない。広島の次の都市は岡山市だけど、広島市と岡山市では50万人の差があり、鳥取県(55万人)ぐらいの差だよ。 -- [9ec9f8bc]
- 河合宿の合格者平均 「栄冠を目指して2021vol.1 -- [72974a72]
- 山 記述 68.7 共通86.6% -- [72974a72]
- 広島 67.3 84.0% -- [72974a72]
- 鳥取 66.0 83.2% -- [72974a72]
- 徳島 65.2 84.4% -- [72974a72]
- 山口 64.9 83.6% -- [72974a72]
- 鳥取、徳島の時点で信憑生がない。 -- [d9b24a55]
- 認めたくない物は信じないってことで良いかな?w -- [72974a72]
- 以下愛媛、高知、香川、島根、の順 中四国で。 -- [72974a72]
- 自分たちが思ってるほど図抜けた難易度でもないってことな。 -- [72974a72]
- 前の写真でもあったが広島大学は62、5偏差値あれば半分合格している。 -- [856a3237]
- だから、河合塾の偏差値が62、5だった。 -- [856a3237]
- 中四国の国立医学部をざっくり「立地」「偏差値」で2分割すれば上位は広島、岡山、鳥取、徳島、下位は愛媛、香川、高知、島根になる。図らずも旧六新八が上位で新設が下位になる。旧設山口は真ん中だ。君らが関係ないと言ってる旧六、新八といわれるはそれなりの理由があるんだよ。 -- [72974a72]
- 鳥取徳島を上位に入れてる時点で説得力ないわ。 -- [d2a0252c]
- 旧6新8というだけで鳥取と徳島が上位??? -- [d2e31348]
- 偏差値、共テは河合塾データ、文句は河合に言え。 立地は行って自分で確認したらw ほんとに強情だな君は。w -- [72974a72]
- 新設は岡山広島には勝てない、鳥取徳島は同じ新設平民だと思ってバカにしてる。ところが超えることのできない壁があることを知る。認めたくない事実をね。w -- [72974a72]
- 共通テスト受験者数最下位の過疎地鳥取は他の壁があるような。。 -- [67058c88]
- データーは鳥取大学医学部受験生ッテことくらいわからんか -- [72974a72]
- データーは鳥取大学医学部受験生ッテことくらいわからんか -- [72974a72]
- 旧六、新八、新設、それぞれの役割をもって設立されている。と言う事。それが見えにくい差になってるんだよ。偏差値フェチにはわからないだろうな。w -- [72974a72]
- 現代におけるそれらの役割の違い教えて欲しい。強調しておくけど「現代」ね。 -- [7e2636a6]
- 設立当時の国内の医療環境と今とでは比較にならないくらい変わってると思う。いつまで旧六ばかり言ってるの? -- [d2a0252b]
- マジでそう思う。「旧六だぞー」とか老害極まってるw -- [7e2636a6]
- ガラスの天井が見えないバカ、見えてない物は存在しないと思ってんのか?w -- [72974a72]
- 設立から時間が経てばいろいろ変わるでしょ。東大は官僚を育てる、みたいな役割があるとか何とか言われてきたけど、最近は勢いよく減ってるわけで(2015年前は459人、2021年は249人)。各大学の役割は物理法則みたいに不変なものじゃないよ -- [7e2636a6]
- 2015年前は→2015年は -- [7e2636a6]
- https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASP6G5TL1P67UTIL024.html -- [7e2636a6]
- そうな、しかしな官僚になればどこの大学出ようがみんな同じと思ってんのか?w -- [72974a72]
- どこの医学部出ようが医者になればみな同じなわけねーだろw -- [72974a72]
- 違うの? -- [d2a0252b]
- 「〜大学を出たから、この人にはこういう役職が与えられる」とか「〜大学の研究は〜の研究に取り組むべきである」みたいな求められる役割は時代とともに変わってる、と言いたいんだけど…東大卒の官僚が200人減った例を出したのは「空いた200人分を他大学出身の人が担うことになる(国家総合職の定員は同じだから)」、つまり「東大に官僚養成大学としての役割が『以前』はあったけど、今は薄れてきて他の大学がそれを担うことになっている」って伝えたかったんだよーwもう一回言うけど、不変じゃないんだよー -- [7e2636a6]
- 鳥取徳島推しの人って、なんでセットで推してるの? -- [d2a0252b]
- 共通点は新八広島も仲間だがなぜか自分は旧帝だと思って旧六の上を行きたがってる。w -- [72974a72]
- 理由がwww 広島は中四国でそれなりに結果出してるから良いのだが、鳥取徳島は新八というだけで山口香川などをバカにしてる方が無理あるんじゃないか? -- [d2a0252b]
- 誰が山口や香川をバカにしてる?立地で鳥取をバカにしてんのはお前じゃね?リアル立地を明確にしたら香川や愛媛の方が僻地だったってことだろw -- [72974a72]
- 徳島を凋落したかのように言いバカにしてたのが実際は香川や愛媛より上だったってことを明確にしただけだろw -- [72974a72]
- 上で72974a72が立地と偏差値で上位とか下位とか言ったからコメントしただけだよ。 -- [d2a0252b]
- 今まで天動説を信じてた奴らが地動説を知って脳みそが混乱してるんじゃね?w -- [72974a72]
- 「〜大学を出たから、この人にはこういう役職が与えられる」とか「〜大学の研究は〜の研究に取り組むべきである」みたいな求められる役割は時代とともに変わってる、と言いたいんだけど…東大卒の官僚が200人減った例を出したのは「空いた200人分を他大学出身の人が担うことになる(国家総合職の定員は同じだから)」、つまり「東大に官僚養成大学としての役割が『以前』はあったけど、今は薄れてきて他の大学がそれを担うことになっている」って伝えたかったんだよーwもう一回言うけど、不変じゃないんだよー -- [7e2636a6]
- 返信する場所ミスったw -- [7e2636a6]
- ちゃんとしてる!旧6ばかり言ってる人と違って。。 -- [d2e31349]
- どうもw旧六とかはブランドに過ぎないからね。でもまぁ、そのブランドに価値を感じてる人が存在する以上、無価値とは言わないwあくまで自分の主張は「大学の役割は時代と共に変わり得る」ってことw -- [7e2636a6]
- それで東大がどう変わった?w -- [6fefa5c8]
- 「以前と比べて」官僚を輩出しなくなった。これじゃダメ?w数字に表れてる。あなたの中では0にならないとダメなの?だったら、それでいいよもうw頭悪すぎて疲れたw -- [7e2636a6]
- 「大学の役割は時代と共に変わり得る」ってことw、、、、、人のライフサイクルを超えた変化は現受験生に影響を与えない。 -- [6fefa5c8]
- 東大出身官僚全員が局長になるわけではない。成れない東大官僚が他大学出身に置き換わっただけだよ。非東大出身官僚が東大出身の出世を脅かす程度でも無理、互角にやりあえる日が来れば君の言うことが実現したしたということになるなw -- [6fefa5c8]
- 人のライフサイクル、ってさすがにスパン長すぎない?w東大官僚志望の変化は6年で起きたことなんだけど、これは無視できる期間での変化?医学部も6年間在籍するわけで、研修医終わるまでは8年。8年でトレンドが変わること、研究力や影響力が変わることなんて全然あるでしょ。医科歯科や筑波だって10年前と今じゃ、研究における立ち位置は異なる。 -- [7e2636a6]
- 東大卒官僚が非東大に取って代わられたんじゃなく東大卒が完了を選ばなくなったってことだろ、官僚志望が減りベンチャー立ち上げが増えたってことだろう、すべて本人の意思によって決定されたってことな。職業の選択が変わったってことな。 で旧帝旧六なども変わる?医師という職業は変わらんのだが?医師として生きるにあたり旧六のメリットが変化するってどーいうこと?ww -- [6fefa5c8]
- うー、メリットとかの話は一切してないんだけどなぁ…よく読んでほしいなぁ。。。説明だるいw自分が言いたいのは、72974a72の発言した「旧六、新八、新設、それぞれの役割をもって設立されている。と言う事。」に対して「設立当時の役割は今と異なり得る」ってことなんだけどなー。東大の例とか出してるのは「東大の研究機関や官僚養成校としての側面も”個々人の職業選択”によって変わり得る」ってことを主張したかったからなんだなー。極端な話、旧六が設立当時に求められた役割も、各々の”職業選択”によって「県外に出ていく」「大学の教員として働く人がいない」ってなったら果たせないわけで。んで、東北大の例は医学部における役割の遷移例を示したくて出した。設立当時にはなかった「地域の医療に貢献する」って役割を以前と比べて強く持つことになったって言えるでしょ。というのも、昔はなかった地域枠が今設けられてるわけだし。つまり、時代によって役割が変化しつつあることの証明になってないかな?んでんで、自分は↑で「旧六というのはブランドに過ぎない」って言及したうえで「でもそのブランドに価値はある」とも言ってるわけで。あくまで「不変じゃない」ってことが伝えたいのにー。メリット云々の話はしてないつもりだよーーーーーそれぞれ人によって異なるんだから結論出ないでしょーーーー -- [7e2636a6]
- 「医師として生きるにあたり旧六のメリットが変化するってどーいうこと?ww」←これ自分のどの文からそう読み取ったのか知りたいから、もしよければ教えてほしい。そういうふうに思わせてしまったのは自分の文章力のせいかもしれないから。あなたの理解力のせいなら、それはそれでそう書いてほしいw -- [7e2636a6]
- 東大の官僚が減ったのとどーいう関係があるんだよってこと、例えが変。解ったか? -- [6fefa5c8]
- >メリットとかの話は一切してないんだけどなぁ…よく読んでほしいなぁ、、、、wじゃあ何が変化するんだ?www -- [6fefa5c8]
- 東大卒の官僚の絶対数が減る→官僚養成の側面が「以前と比べて」損なわれている、と言える(言っちゃダメならなんでダメか教えてほしい)。同様に、旧帝大医学部卒のうち研究医志望が減る(少なくとも地域枠の分、候補は減る)→研究者養成校としての側面が損なわれている(実際、研究医志望は減っている)。これ、ダメ? -- [7e2636e8]
- 何が変化するか←役割が変化する。旧六が以前ほど研究者を養成できなくなってきた、みたいな感じで。伝わる?これ、ダメ? -- [7e2636e8]
- あともう一つ。東大の例ばかりでくどいけど、今は起業する人が増えてる。2008年で東大発ベンチャーは125社で、2015年で198社。https://www.google.com/amp/s/japan.cnet.com/amp/article/35091521/ 2020年は323社。https://www.meti.go.jp/press/2021/05/20210517004/20210517004.html 昔なら大手企業や学問、政界、法曹界を選択していたであろう人たちの一部が起業してる。ってことは、東大が昔と違って実業家を輩出するような大学に変わりつつあるわけで。これも大学の立ち位置が不変じゃない一例。少なくとも5〜10年単位で変化が起きることは十分あり得ることを示せてるはず。医学の世界だって例外じゃない。 -- [7e2636a6]
- 医学の世界が例外じゃないのは、地域枠の増加からもみてとれるでしょw研究機関としての役割を相対的に大きく担うはずの旧帝大ですら、東北大の21名の地域枠(+AOII期15名)、名大の後期は愛知出身限定の5名。旧六の新潟は1/3が推薦だし、そのうち20名は地域枠。旧帝大出身のみんながみんな研究医にならないといけないってわけじゃないけど、じゃあ研究医(特に基礎研究医)が充足してる、もしくは余ってるかっていうと全然そんなことはない。 -- [7e2636a6]
- 研究職か臨床医か?どちらも医師であることが前提で旧帝が研究をやめるわけでもなく臨床医を輩出しなくなるわけでもない。旧帝旧六のメリットが変わる要素ではなかろう。 -- [6fefa5c8]
- 医学部志望者が減るという事態になっても医学部序列が大きく変わる要因にはなりえないだろう。 -- [6fefa5c8]
- ↑で答えてるけどメリット云々は言及してないからスルーします。医学部序列云々は変わり得る。「得る」だからね。100%とは言ってないからね。何をもってして序列とするかしらないけど、研究実績でも偏差値でも何でもいいや。変わり「得る」例として医科歯科と筑波出しときます。以上。もう許してw -- [7e2636a6]
- このレベルを相手にするのも辛い。時間と労力の無駄。 -- [6fefa5c8]
- 進級のことも間違いなく考えた方がいいぞw -- [856a3237]
- 6fefa5c8、さすがにダサくない?的外れなこと言って捨て台詞がそれはキツいと思う -- [7e234a4f]
- the loser's howling w -- [6fefa5c8]
- ちゃんと答えたぞw無理やりメリットがどうのこうのとかの話に持ってったくせにーwそんな風に言わないでよーw -- [7e2636e8]
- あと7e234a4fはID似てるけど自分じゃないぞww -- [7e2636e8]
- 「メリットの話は自分の曲解でした。文章力なくてすみません。でも一つ言わせてください。私は旧六のことが大好きなんです」って言ってくれればそれでおけw丸く収まるからw -- [7e2636e8]
- 煽る際に「読解力」と書くつもりが「文章力」と書いてしまったwこれは致命的ミスw見逃してくれw -- [7e2636e8]
- あと「負け犬の遠吠え」の英訳はもうちょっとちゃんと調べてから書きなwちょっと可愛いw -- [7e2636e8]
- Google翻訳でしょ?w自分もGoogle翻訳の開発にインターンで携わってたことあるから、使ってくれるのは嬉しいけどさw -- [7e2636e8]
- 病的 -- [85ca5fcd]
- 7e2636e8 のことな。 -- [85ca5fcd]
- 言ってることおかしかった?面倒かもしれんけど指摘してほしいわ -- [7e2636e8]
- 7-Eleven -- [6a81e715]
- ↑ごめん、ミスったw 7e2636e8の圧勝でしょう。 -- [6a81e715]
- こいつ、論点すり替えて来てないか? いわゆるめんどくさい奴なんだよー -- [6fefa493]
- こいつ、めんどくさい奴、言い方がなんとも言えん。 -- [d2a025bd]
- 論点も何も、、そもそも旧六のメリットなんて大してないのに「旧六だぞ〜」ってゴリ押ししてるから話の流れがおかしくなってるんだと思うよ。7e2636e8は時代とともに「変わり得る」と言ってるので分かりやすかった。 -- [d2e31348]
- ゴリ推し? 事実を客観的に理解すればわかると思うがなw で時代と共に変わり得る? そりゃそうだろうよwだから旧帝医、旧六に入れるにも関わらず他受けるのか?どう変わるかもいつ変わるかも解らないのにw まぁご自由に、ってことだなw -- [6fefa493]
- 医科歯科入れる人が旧六だからと言って熊本新潟に行くか? -- [d9b24a55]
- こんな奴が居るから荒れる。話が飛躍しすぎだw 医科歯科入れる学力でも地元旧帝、地元旧六を選択する。地元でなくても地元に影響力があるならそうする。医科歯科行って東京に住み着く覚悟なら医科歯科かもね。ただ、医学部志望は地元志向が強いってこと知らんと解らんだろうなw 医科歯科は関東でのみ選択肢に入る新八なんだよ。医学部受験ど素人かw -- [6fefa493]
- 九州の受験生なら九大だな、熊本が地元なら熊本もあり得る。誰がわざわざ医科歯科行くか? 東京に出たい奴で医科歯科確実なら医科歯科受けるかもなwww -- [6fefa493]
- 「で時代と共に変わり得る? そりゃそうだろうよw」←認めてくれてありがとう。最初からそうとしか言ってないwよく読んでくれ。本当によく読んでくれ。頼むわマジで。別に「個々人の受験校選択」の話も「自分は一切してない」んだなぁwよく読んでね -- [7e2636e8]
- >設立当時の国内の医療環境と今とでは比較にならないくらい変わってると思う。いつまで旧六ばかり言ってるの? -- [6fefa493]
- >いつまで旧六ばかり言ってるの?いつまで旧六ばかり言ってるの?いつまで旧六ばかり言ってるの? -- [6fefa493]
- これ、自分の発言じゃないwそれに対する返信は自分だけど、これは受験校選択に触れてるわけじゃなくて、役割の遷移について「旧六の役割は不変なんだぞー」って主張することを老害と言ってるわけでw -- [7e2636e8]
- あえて受験校選択の話に触れるなら「だから旧帝医、旧六に入れるにも関わらず他受けるのか?」についても個々人によるw旧帝大受かる(同時受験はできないので模試でA判定、を受かる人と仮定)けど横市、阪市、奈医、神戸、筑波、広島あたりを受ける人はいるし、旧六受かるのに旧六以外の大学を受ける人もいるwそしてそういう選択する人は、少なくとも偏差値の序列に影響が出るくらいの数いるwいないと思うならデータで示して。6fefaは数字で示してくれないから客観性に欠けて困るwちなみに、これは自分の「役割が変わり得る」って話とは別の話ね。混ぜないでね、お願いだから。 -- [7e2636e8]
- >で時代と共に変わり得る? そりゃそうだろうよw」←認めてくれてありがとう。最初からそうとしか言ってないw -- [6fefa493]
- 旧帝、旧六を無視できる変化ではないんだよ、それくらいわからないのか?よく理解してねw -- [6fefa493]
- 旧帝、旧六を無視できる変化ではないんだよ、それくらいわからないのか?よく理解してねw -- [6fefa493]
- どういう点で?あなたの主張は主観ばかり。無視できる、って何についてなのかわからん。何か数字で示してほしい。客観的なものだったら認めざるを得ないから。 -- [7e2636e8]
- 旧六を旧帝と並べるとこをごり押しって言うんだよ。 -- [6ab43138]
- ん? 同格って言ったかな?そんなこと言った覚えないけど?www -- [6fefa493]
- 旧帝旧六進八新設、、、、これゴリ推し???www -- [6fefa493]
- 6fefaと討論中で味方するの憚られるけど、これは6fefaが正しいw6feta は旧帝大と旧六を同格に扱ってるわけではない。少なくとも、自分との討論の中ではw -- [7e2636e8]
- しばらく見ない間に荒れまくりだな。徳島や鳥取出すと、荒れるのか -- [6ab406f8]
- 上で旧六と新八の岡山広島鳥取徳島が中四国上位だっていう旧六信者がいるから荒れるに決まってるだろ。 -- [3c2e83a4]
- 旧六の岡山が新八の広島より上だとは言ってないから可愛いもんだが。。 -- [3c2e83a4]
- 徳島や鳥取って住み心地はどうなの? -- [6ab406f8]
- 荒れるかどうか試してて草 -- [7e2636e8]
- 余程、徳島鳥取が気に入らないようだ。何故だかw -- [72974a72]
- だいぶ前だが米子駅の一日利用者数は7000人位と書いてあった。 -- [d2e31349]
- 鳥取徳島を上位に入れてる時点で説得力ないわ。 -- [d2a0252c] -- [72974a72]
- 旧6新8というだけで鳥取と徳島が上位??? -- [d2e31348] -- [72974a72]
- 広島に変な人が住み着いとるんじゃね?w -- [72974a72]
- 徳島市も米子市もふつうに生活する分には困らないよ -- [67058cb8]
- そうじゃない、中四国の岡山、広島以外の地域が自分の所より良いのが気に入らないみたいだ。 -- [72974a72]
- 72974a72も6fefaと一緒に昨日から散々煽ってなかった?もしかして同じ人?? -- [67058cbd]
- >旧帝大ですら、東北大の21名の地域枠(+AOII期15名) -- [99dad7e2]
- この認識は間違ってます。 人数の違うし。 -- [99dad7e2]
- 「東北大のAOII期15名は、 研究者養成枠」だよ。地域性は全く関係ない。 他大学の学生編入と同じく大学院進学が規定路線となる入試形態。 募集要項にはっきりとそう書いてある -- [99dad7e2]
- 認識誤りについての指摘ありがとう。こういう指摘は大歓迎ですwとなると、訂正しないといけないな。「旧帝大ですら、東北大は地域枠9名、名古屋大が5名」と訂正させてw元の主張は「従来なかった地域枠を設ける、いう設立当時には無かった変化が生まれてて、研究者養成の側面をもつ旧帝大も例外ではない」だから、人数が減ってしまっても主張は通るはずw -- [7e2636e8]
- 研究者養成の側面を持つ←これはあくまで相対的な話。 -- [7e2636e8]
- 「地域枠は9名。AO3は12名。」21名の地域枠というのは、これを根拠に出した数字だとは思うんだけど、 これも厳密に言うと少し違う -- [99dad7e2]
- 広島>岡山>>>>>>徳島>米子>>高松>>愛媛>高知>出雲 -- [856a3038]
- 立地(大都市圏のアクセスも考慮) -- [856a3038]
- 米子だの高松だの愛媛だの出雲だの県名と都市名がごっちゃw このレベルだから何言っても通用しない、いや理解できないw -- [72974a72]
- 72974a72 ??? -- [240be01b]
- 米子と高松は逆じゃね?近くの岡山神戸までの距離と時間見ても米子が倍以上遠いよね。これも鳥取推し? -- [6ab4316c]
- 米子と高松の何をくらべよん? -- [6fefa87f]
- 広島、岡山、徳島、愛媛、高知は県名か?w 米子、出雲、高松は市名なんだがw、で医学部所在地でもない地名がw 何をくらべよん?ww -- [6fefa87f]
- あなた方は医学部に入れていないので黙ってください。 -- 半角?[dba30b68]
- 受験生も黙っとれ!っていうことかな?w -- [6fefa87f]
- 「従来なかった地域枠を設ける、いう設立当時には無かった変化が生まれてて、研究者養成の側面をもつ旧帝大も例外ではない」だから、人数が減ってしまっても主張は通るはず -- [6a809f8e]
- これは確かにその通りだと思う。 -- [6a809f8e]
- 北大だって入学後の募集だけど、5名分、 修学資金貸与制度( 9年間知事が指定する医療機関で働けば免除)あるし -- [6a809f8e]
- 結局、旧帝も旧6も新8も 70年も経てば、 立場逆転までありえる -- [6a809f8e]
- すでに設立後75年くらい経ってるんだがね。 -- [6fefa87f]
- 旧六、旧帝はもっと古くからあるんだがw 75年経ってるのは旧設、新設の話なw いつになったら逆転するんだろうw 東大京大も戦後雨後の竹の子のように出来た新制大学に逆転される日が来るのだろうかw -- [6fefa87f]
- 6fefa、結局こっちの返答ほぼスルーしたねw日本語下手なんだから大人しくしてたほうが火傷しなくて済むよ。。。 -- [7e2636e8]
- 何か返答することあったっけ? こっちの意味を解してない左斜め45度の反論しかなかったと思うんだがwww -- [6fefa87f]
- 旧帝、旧六を無視できる変化ではないんだよ、それくらいわからないのか?よく理解してねw -- [6fefa493] 2021-07-11 (日) 14:33:51 New! どういう点で?あなたの主張は主観ばかり。無視できる、って何についてなのかわからん。何か数字で示してほしい。客観的なものだったら認めざるを得ないから。 -- [7e2636e8] 2021-07-11 (日) 14:53:09 New! -- [7e2636e8]
- >旧帝、旧六を無視できる変化ではないんだよ、それくらいわからないのか?よく理解してねw -- [6fefa87f]
- ↑w今のところ「充分」無視できる変化だろw 75年経ってもほとんど変わってない、今後急速に変わるとも思えない。人事や人間関係は理屈じゃないんだよ坊やwww -- [6fefa87f]
- それを主観っていってるんだけどwせめて数字で語ろうよw研究実績、関連病院の規模、偏差値でもなんでもいいからさ -- [7e2636e8]
- なぜ旧帝、旧六の影響力が75年経っても衰えが見られないのか答えられないようじゃ理解できないわwww -- [6fefa87f]
- .影響力って何をもって影響力としてしてるの?じゃないとお互いの認識がずれたままだと話が平行線なんだけど。 -- [7e2636e8]
- 「衰えが見られない」も主観的... -- [7e2636e8]
- 研究費がどれほど影響があるん?w 偏差値がどれほど影響があるん?w それが大きな影響を及ぼすならもう何らかの変化が起きてるだろうw新設で旧帝旧六を脅かしてるとこあるんかい?w 医科歯科が旧六のどこかを脅かしてるかい?w研究分野で優ってても旧六の影響力を奪うことすらできてないだろうwwww 寝言は寝て言えよ坊やw -- [6fefa87f]
- >影響力って何をもって影響力としてしてるの?、、、、坊やが一人前のことを言うなよ、そんなこともわからないで。 -- [6fefa87f]
- 「脅かしてる」の判定ってどうやってしてるの? -- [7e2636e8]
- 基準を教えてほしい。それが客観的なら納得するから。 -- [7e2636e8]
- なんでお前を納得させなくちゃならない?(苦笑) なぜ医科歯科や神戸医がお買い損と言われてるか理解できたら済むこと。解ったら知らせてな、ww -- [7dc07711]
- せめて建設的な議論したいw 6fefaの影響力の基準は「旧帝大だから、以上」「旧六だから、以上」ってことでいい?数字で語れる部分はないってことでいい? -- [7e2636e8]
- 神戸大やら医科歯科のお買い損についても「ネットでそう言われてるから」じゃなくて、Yahoo知恵袋のこの回答者みたいにデータを参考にして議論進めるのが建設的なわけでさ。https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13158848488 Yahoo知恵袋自体は匿名なのもあって回答者の素性について信用するのは難しいけど、ここから参照されてるデータ(3つのうち2つはリンク切れ…)はお買い損・お買い得を判断する根拠として示せるよね。 -- [7e2636e8]
- 「研究実績、関連病院の規模、偏差値でもなんでもいいからさ」って言ってるのは、あくまで例で、6fefaの基準が知りたい。 -- [7e2636e8]
- 研究費がどれほど影響あるん?って言ってるけど、大学は教育機関と同時に研究機関でもあるわけで、科研費とかトップカンファ•ジャーナルへの論文採択数は重要なのでは?少なくとも、各教員が自身のホームページに記載したり、大学の広報ページに記載されるくらいには。 -- [7e2636e8]
- 偏差値は「大学の役割遷移」を表すものじゃないけど、将来その大学の役割を担う人の候補(=学生)を集める機能は果たしちゃってるしさ。予備校の出した数字に過ぎないんだけど、その数字によって受験生たちも意思決定してる(悪く言えば踊らされてる)わけで。他県に出た人のみんながみんな地元に帰るわけじゃないし。帰ってきてくれるなら地域枠いらない。 -- [7e2636e8]
- 7e2636e8の大人の対応!6fefaからまともな返答は無理かと。あなたが言ったように、日本語下手なんだからw -- [d2e31349]
- いろいろ言ってるけど数値も根拠もはっきりしてないじゃんwww基準は何なのさwww -- [6fefa59c]
- >旧六、新八、新設、それぞれの役割をもって設立されている。と言う事。 -- [6fefa59c]
- >設立当時の国内の医療環境と今とでは比較にならないくらい変わってると思う。いつまで旧六ばかり言ってるの? -- [6fefa59c]
- >設立から時間が経てばいろいろ変わるでしょ。東大は官僚を育てる、みたいな役割があるとか何とか言われてきたけど、最近は勢いよく減ってるわけで(2015年前は459人、2021年は249人)。各大学の役割は物理法則みたいに不変なものじゃないよ -- [6fefa59c]
- >設立から時間が経てばいろいろ変わるでしょ。東大は官僚を育てる、みたいな役割があるとか何とか言われてきたけど、最近は勢いよく減ってるわけで(2015年前は459人、2021年は249人)。各大学の役割は物理法則みたいに不変なものじゃないよ「?大学を出たから、この人にはこういう役職が与えられる」とか「?大学の研究は?の研究に取り組むべきである」みたいな求められる役割は時代とともに変わってる、と言いたいんだけど…東大卒の官僚が200人減った例を出したのは「空いた200人分を他大学出身の人が担うことになる(国家総合職の定員は同じだから)」、つまり「東大に官僚養成大学としての役割が『以前』はあったけど、今は薄れてきて他の大学がそれを担うことになっている」って伝えたかったんだよーwもう一回言うけど、不変じゃないんだよー -- [6fefa59c]
- 200人減って「以前」より「薄まった」www 相も変わらず官僚の最大勢力じゃないかw 最大同格者数じゃないかw 非東大出身官僚が局長になればニュースになるくらいレアで実質官僚の要職は東大出身じゃないかw何がどう変わったんだ?www 未来予測は結構、「現代」の話しなwww -- [6fefa59c]
- 不変じゃない、不変じゃないってじゃあどう変わってるんだよ、現実にw 旧六、新八、新設、それぞれの役割がどう変わっているか?wwww -- [6fefa59c]
- で旧帝、旧六などそれぞれの役割がどう変わったんだ?w 「以前」より「薄まった」かもしれないがwww -- [6fefa59c]
- 定員の10~30%近くの人数に変化が出ること、そしてその定員に含まれる人が大学に貢献する候補だとしたら、その定員の変化を例にあげて「変わり得る」っていうのおかしい?東北大の定員10%、長崎大の定員30%、新潟大の定員20%など。これは地域枠が導入される2007年より前には無かったもの。https://gemmed.ghc-j.com/?p=37381 設立当時に無かった地域に偏った医師不足に対処するという役割が生まれてる。最大定員の30%を考慮しないといけないくらい、そして今後増えていく大学もある。これは無視できる変化?一方、臨床医供給を目的に作られた旧医専に含まれる医科歯科が旧帝大医学部下位に匹敵する研究機関になってる。これらから「設立当時の役割は不変じゃない、変わり得る」って主張するのダメすか? -- [7e2636e8]
- あ、以前より「薄まった」で肯定してくれるならいいよ。10~30%の変化を「無視できる」と解釈するかは、今回の場合、事前に設定してなかったわけで(まぁ無視できるって言い出したのはそっちだから、数値で語ってほしかったけどね)。極端だけど、身長170cmが身長180cmの人に対して「誤差」というかどうか、みたいな。誤差とか無視できる範囲をあらかじめ決めておかないと「誤差じゃね?」「いや、誤差じゃないよ」って言い合って平行線。 -- [7e2636e8]
- >10〜30%の変化、、、って何の数値だよ?www -- [6fefa59c]
- 変化量と誤差を数値化してみてくれwww -- [6fefa59c]
- 「薄まった」もなwww -- [6fefa59c]
- ↑で「定員の10~30%近くの人数に変化が出ること、そしてその定員に含まれる人が大学に貢献する候補だとしたら、その定員の変化を例にあげて「変わり得る」っていうのおかしい?」って書いたんだけど、読んでくれてない? -- [7e2636e8]
- 変化を具体的にって聞いてるんだが?その10〜30%は減った人数なんだな、でそれがどれほど貢献に変化したんだ?もともと貢献してない「カモ」しれないぞww -- [6fefa59c]
- 夜間に水を入れ火にかけた、水温20度が100度になった、80度変化したってことw -- [6fefa59c]
- (変化に貢献、を貢献に変化って書いちゃうあたり、だいぶ焦ってるのかな?)うん、将来の候補数が10%~30%変わってるんだから、これを「変わり得る」って表現するのダメなの?ってききたい。変わり得る、は未来系のつもりで書いてたんだけど伝わってなかった? -- [7e2636e8]
- 貢献する候補だったかもしれない10〜30%減った、「かもしれない」w -- [6fefa59c]
- 2:6:2あるいは2:8の法則知らんのかね? -- [6fefa59c]
- かもしれない、ってダメか?自分が出した数字を元に、変わり「得る」ってずっと言ってきてるし。最初から可能性の話をしてるよ -- [7e2636e8]
- 2:6:8の法則を例に出すの、そっちにもブーメラン刺さらない?大丈夫? -- [7e2636e8]
- ミス、2:6:2 -- [7e2636e8]
- 「かもしれない」「かもしれない」「かもしれない」 -- [6fefa59c]
- 減ったのは後ろの20%かもしれないwwwwいい、あくまで「かもしれない」だよwww -- [6fefa59c]
- 大丈夫?つらくない?心配になってきたんだけど… -- [7e2636e8]
- 10~30%が地域医療要因になる(これは確定)ことによって変わり得る(これ未定)、って表現するのダメなのかどうか、yes/noでお願いします -- [7e2636e8]
- 結局現実を直視できないだけだろw 変わってるw確かに「変化」してる。しかし現状は旧帝、旧六の立ち位置は「さほど」変わってない。 認めたくな現実だろうけどwww -- [6fefa59c]
- つまりこちらの示した変化量が、あなたにとって「さほど」なんだね?そしてこれからも「絶対に」変わらないってことなんだよね?まさか可能性に言及はしないよね -- [7e2636e8]
- d2e31349、味方ありがとうw役割が変わり得る、って表現そんなおかしかったかなー、ってw -- [7e2636e8]
- 自分は根拠なしにギャーギャー騒いでたわけでもないし、一方6fefaは「変化は無視できる(そう思う理由の説明なし)」「影響力(という6fefaの用意した尺度: 優劣の議論方法提示せず)は変わってない(根拠: 6fefaの脳内)」みたいな感じでおもしろかったけどね -- [7e2636e8]
- >>設立当時の国内の医療環境と今とでは比較にならないくらい変わってると思う。 -- [6fefa59c]
- ↑ これも君らの「脳内」じゃないのかwww -- [6fefa59c]
- >>旧六、新八、新設、それぞれの役割をもって設立されている。と言う事。 -- [6fefa59c]
- ↑そうでないならこの書き込みの返信なんだから因果を説明してみてくれwww -- [6fefa59c]
- 設立当時と今の「医療環境」の違いを脳内妄想と言われるとは思わなかった…旧制医科大って1930年代だよね。これ、議論する?全然いいけどさ -- [7e2636e8]
- 6fefa、日本語下手なんだから〜 ww吹いたww -- [6ab43237]
- 6fefaは質問や人の意見をコピペして質問で返すから分かりにくいし伝わらない。 -- [6ab43237]
- 味方してくれてありがとうw -- [7e2636e8]
- 結局現実を直視できないだけだろw 変わってるw確かに「変化」してる。しかし現状は旧帝、旧六の立ち位置は「さほど」変わってない。 認めたくな現実だろうけどwww -- [6fefa59c]
- 東大出官僚が200人減った、確かに「変化」かも、しかし東大が最大であることに変わりない。違う? 現在の話しなwww -- [6fefa59c]
- 今もなお、東大新卒官僚が最大勢力なのは否定してないよ。自分が言ってきたのは「Xな変化が起きてる。だからこれからBが起き得る」って話。東大の例だって「以前と比べて薄まった」部分がメインの言及だし。 -- [7e2636e8]
- まだBは起きてないよな、いつなんだろ?w -- [6fefa59c]
- 「薄まった」って抽象的だな。w -- [6fefa59c]
- 200人減ったことを薄まった、と比喩してたつもりなんだけど。弱まった、でも、失われた、でも類似したニュアンスが伝わるなら何でもいいよ。だからBは起き「得る」って表現してるじゃん。一切、予想を許さないの?あなたの主張である「絶対変わらない」って言い切るのも予想じゃないの? -- [7e2636e8]
- あなたの主張である「さほど」の範囲でしか絶対変わらない、ね。補完お願いします。 -- [7e2636e8]
- ガラスの天井が割れつつあるといいたいんだろうが、、、、 -- [6fefa59c]
- 唐辛子のカプサイシンは減量効果があるwwwだから唐辛子食ってやせようとするか?あほだろw -- [6fefa59c]
- そのレベルの効果では何の意味もなさない、がやせる効果が歩かないかといえば「ある」www -- [6fefa59c]
- 450→250人に減るのをカプサイシンの減量効果に例えるのか。東大の官僚の例では、40%近く減って、減った分が別の進路を選択してるんだよね。少なくとも官僚養成数は40%分減ってるし、これを官僚養成校としての側面が弱まった、はダメなの?それに局長だけが官僚じゃないわけだしなぁ。。。自分は官僚(=国家総合職)としか言ってない。局長には言及してない。 -- [7e2636e8]
- >いつまで旧六ばかり言ってるの?、、、、いつになったら死語になるのかなw 世の中変化してるからそのうち旧帝や旧六って死語になるはずwいつかはわからないが「wwww -- [6fefa59c]
- 神戸大学医学部卒ノーベル賞受賞学者が自らの口で言ってるんだが、出身医学部を「お買い損医学部」と言われてますと。 -- [6fefa59c]
- それ、リンクか何かお願いしてもいい?ちょっとだけ調べたけどすぐ出てこなかった(仮に事実だとしても、主観的発言でしかないけどさ)。引用するときはリンクお願いしたい。自分も地域枠の人数について言及するとき、リンク貼らなかったけど、この医学部受験ページ移動すれば見つかるから割愛した。 -- [7e2636e8]
- NHKの番組で本人が言ってた、なんかの雑誌でも対談記事で同じこと言ったわ。 -- [6fefa59c]
- すまん、そんなのは通らない。それが通るならこっちのテキトーな発言も全部通るよ。 -- [7e2636e8]
- だましてるとでも?wまあいい、手元にその雑誌はないになw しかし医学部受験生では東京医科歯科や神戸は超お買い損って共通認識だと思ってたがなw広島もお買い損の末席に座ってる。 -- [6fefa59c]
- ちなみにあなたの中では何をもってして「お買い得」「お買い損」なの?みんなが言ってたから、医学部受験生たちがそう言ってるから、なの? -- [7e2636e8]
- 「お買い損」の意味は理解してる?自虐的揶揄表現だよ。でなぜそういわれてるか理解してる? -- [6fefa59c]
- ん?なぜそう言われてるか、ではなくてあなたの解釈を聞きたいんだけど。自虐的比喩とか知らんて。先にこっちが質問してるよね? -- [7e2636e8]
- 偏差値は旧六を凌駕し旧帝に並ぶといっていい、立地もどこの旧六より都会で地方旧帝より良かったりする。「神戸」というおしゃれなブランド名付きだ。それがなぜ「お買い損」といわれるんだ?w -- [6fefa59c]
- ネットで言われてるから、みんなが言ってるから、っていうのやめない? -- [7e2636e8]
- それありならその辺の個人が書いたような記事拾ってきて主張できちゃうよ? -- [7e2636e8]
- 少なくとも卒後の医師キャリアプランを理解してる人には常識だ。 -- [6fefa59c]
- 常識って言って逃げるの卑怯では? -- [7e2636e8]
- 「旧六もいずれ終わるって最近の若い医師の中では常識」ってここで自分が言ったら納得してくれるの? -- [7e2636e8]
- じゃあ「周知」されている、に変えてくれ。 -- [6fefa59c]
- >「旧六もいずれ終わるって最近の若い医師の中では常識」ってここで自分が言ったら納得してくれるの?、、、、これ将来予測だろ?お買い損は現在の話。 -- [6fefa59c]
- > これ将来予測だろ? いや、時制は論点じゃなくてさ。「〜は常識」「〜は周知されている」とか根拠なく言い切ることの是非について問うてるんだけど。 -- [7e2636e8]
- ↑典型的論点ずらしwwww -- [6fefab7f]
- なんでこれが論点ずらしになるんだ…今までの「変わりうる」を撤回したわけじゃないぞ…このツリーでは、まずあなたが「お買い損」と言われる理由について聞いてきた。それに対して、私が「ネットで言われてるから、みんなが言ってるから、っていうのやめない?」って返した。「他人の発言を根拠にすること、そして発言の根拠に言及しないで主張すること」がおかしいんじゃないの、って主張したわけ。 ざっくり言えば、あなたの問いかけ自体がおかしいって言ってんの。 -- [7e2636e8]
- この時点で、論点は時制ではなく、「ネットで言われているから〜である/でない」という論理展開をすべきではない、って提案してるのわからなかった?「〜である/でない」の「〜」部分はなんだっていいんだよ。 -- [7e2636e8]
- もし「ネットで言われているから〜である/でない」を許容してしまったら、なんでもありになって、議論にならないのよ。あなたもわかってるでしょ? -- [7e2636e8]
- 「旧六はいずれ終わる」っていう例を私が挙げたせいで、これまでのやりとりをあたかかも踏襲したような内容になっていて反論したくなったのかもしれんけどさ。くどいけど、その部分は、「ネットで言われてるから、みんなが言ってるから、っていうのやめない?」ってのを提案するための道具なの。 -- [7e2636e8]
- あなたの「ネットでは神戸大はお買い損って言われているからお買い損なんだよ?その理由もわからないの?」っていう問いかけは「ネットでは神戸大はお買い得って言われているからお買い得なんだよ」って主張するのと表裏一体。 -- [7e2636e8]
- んで、そもそも論なんだけど「お買い損」「お買い得」はあくまで相対的かつ定性的な表現なの。あなたはお買い損のことを「自虐的比喩表現」だよ、って主張しているけど意味不明。「自虐的比喩表現」なのだとしたら「神戸大がお買い損」は成立しない。「自虐的比喩表現に過ぎないじゃん、勝手に言ってるだけじゃん」ってなる。「私ってバカなんだよねー」って誰かが自虐的に自分のことを指して発言した時、その人がバカなのかどうかは決まらない。ただの自虐。 -- [7e2636e8]
- だからさ、お買い損っていうのを主張したいならさ、「ネットで言われてるから」じゃなくて、相対的な部分(=差異)について数字で具体的に言及してくれよ。それならまだ話を進めることはできるから。こっちはこれまで「変わりうる」の根拠として、ずっと数字挙げてきたんだからさ… -- [7e2636e8]
- MCが中山さんに出身大学の話を振った、お買い損といわれている神戸大学医学部です、というような返しだった。卒後医者にはなったが手術が下手でみんなから「じゃま中」って言われてた、と自虐的に言ってた。臨床医に向いてないと思い研究に転向したと話は続いた。 ノーベル賞受賞のころの話だ。伝基本みたいなものがあれば記述があるかもね。その後雑誌でも同じような記事を読んだことがある。 -- [6fefa59c]
- だからさ、あなたの記憶を具体的に話したって意味ないって。読んだことがある、とか見たことがある、が通るなら無茶苦茶な議論になるって。 -- [7e2636e8]
- お互いが参照できるようなもの使って話進めていこうよ。自分の予測は数字を根拠に「こうなるんじゃないかな?(絶対ではない)」って言ってきたわけで。 -- [7e2636e8]
- そうな、そういわれればそれまでだな。以前順天堂の天野教授は2浪か3浪で当時日大が国立医学部と同日入試だったので国立に受かるような受験生が日大を受けないから日大を受験したとネットニュースで知った。それを書き込むと順天堂支持者から大ブーイングを受けた。今畜生と思い必死で検索しその記事を見つけて張り付けてやったら収まった。 自分に都合の悪いことはそう簡単に認めないwお互いにねwww -- [6fefa59c]
- 私は「作った」ような「嘘」は言わないw 君が信じなくても「事実」なんだがw -- [6fefa59c]
- 流石に今回の山中教授の発言引用はあなたの不手際では?お互いにね、とか言ってるけどさ。だってあたかも過去に発言したかのように引用したじゃん(もう一回言うけど、一個人の主観的意見に過ぎない)。「長崎大から広島大に移ったN教授がテレビで長崎大の凋落についてちょっと触れてたわ。私は嘘は言わない」って言って、でも参照できるものなし、とかマジやばすぎるでしょ。以降、そういう主張ありにするの? -- [7e2636e8]
- >。だってあたかも過去に発言したかのように引用したじゃん(もう一回言うけど、一個人の主観的意見に過ぎない)。、、、「主観意見」でも「発言したかのように」でもない。ご本人の発言だ。作り事ではない。 -- [6fefa59c]
- 主観的意見に過ぎない、ってのは山中教授の「主観的意見に過ぎない」ってことよ?疑ってるかどうか、というよりせめて何か根拠がほしいって言ってるだけなんだか。東大の官僚とか起業家の例、全部リンク貼ったじゃん。これ貼らずに私が「事実だ、信じて」って言って、あなたは「そうなのか、事実なのか」ってなるのか? -- [7e2636e8]
- >山中教授の「主観的意見に過ぎない」ってことよ、、、、、ノーベル賞受賞者の「主観的意見」を一個人の主観的意見という君は何者?w -- [6fefab7f]
- 山中教授が「〜は〜と言われている(その根拠は謎)」っていう主観的発言したとき、根拠が不明な時点では、それは一個人の主観的な発言に過ぎないでしょ…ノーベル賞受賞者とか関係ない。 あなた自身が「MCが中山さんに出身大学の話を振った、お買い損といわれている神戸大学医学部です、というような返しだった」の中で「言われている」って引用しちゃってるし…あくまで人から聞いたのであって「お買い損」を裏付けるものじゃないじゃん -- [7e2636e8]
- ちなみに発言のソースがないなら、この議論続ける意味ないけどね。 -- [7e2636e8]
- すまん、訂正。山中教授が「〜は〜と言われている(その根拠は謎)」っていう発言したとき、に訂正。「〜が〜と言われている」自体と表現すること自体は主観的発言ではない。根拠が謎な時点で「客観的とは言えない(=調査データなどが存在しない・数値で測れない)、つまり説得力はない」が正しいわ。 -- [7e2636e8]
- 昼から授業だからそろそろ去るわ。終盤見苦しくて同情しちゃったよwお元気でw -- [7e2636e8]
- それぞれレスしてあるから暇だったら確認してなw -- [7e2636e8]
- 韓国人みたいな正確だなww -- [6fefab7f]
- 韓国人みたいな性格だなww 論点ずらしと勝利宣言かwww -- [6fefab7f]
- 最後な、この時期に昼から授業?wwww しっかり学んでください。ww -- [6fefab7f]
- なんか、左斜め上の人と議論している気分になった。w -- [6fefab7f]
- その結論は草 -- [7e2636e8]
- よく似てるじゃないかw -- [6fefab7f]
- 大河ドラマのような壮大なコメントの後に書きづらいのだが、、広島は旧六でもないのに6fefaはなんでここで大活躍なんだろ? -- [9620fff2]
- 広島関連は「広島もお買い損の末席に座ってる。」と、徳島鳥取(新八)との関連で「共通点は新八広島も仲間だがなぜか自分は旧帝だと思って旧六の上を行きたがってる。」の二つしかない。笑 -- [9620fff2]
- 旧6の上を、もう行ってるやん。 -- [d2e31349]
- そのうち、新8の医科歯科も徳島鳥取と仲間だとか言い出しそうww -- [d2e31349]
- 弘前、群馬、医科歯科、信州、鳥取、広島、徳島、鹿児島は新八に間違い無いよな(笑) -- [6fefa535]
- ついでに言うと当初は新6医科大学だった。 広島と鹿児島は公立医専だったため国立医大になれなかった。公立医専から公立医大になったあとで国立医大に昇格させてもらった。で先の新6医大に後から追加される形で新八と言われるようになった、んだよ。 -- [6fefa535]
- if の話をしてもしょうがないが旧帝、旧六、新六となってた可能性もあったんだよ。 -- [6fefa535]
- そうなってたら広島と鹿児島は旧設に分類されることになる。良かったな国立昇格が間に合って。 -- [6fefa535]
- あれだけ「かもしれない」について挑発してた本人がifの話するなよ...めちゃくちゃ卑怯じゃないか? -- [7e2636e8]
- ?誰かと議論しているわけではありませんが? -- [6fefa535]
- 第三者が発言を確認できる場で、あなたがAさんと話している時、Bさんと話している時で、主張に一貫性ないのだめじゃないか?それに、あなただって私が72974a72と会話している時の内容、たくさん引用してきたじゃん。あなたと話を始めたわけじゃないのに。 -- [7e2636e8]
- 72974〜と6fefa〜は全角、www、文の特徴などから同じかと。 -- [6ab431e7]
- そうなの?意見ありがとう。だとしても、「第三者が発言を確認できる場で、あなたがAさんと話している時、Bさんと話している時で、主張に一貫性ないのだめ」は揺らがないからいいけど。第三者が発言を確認できる場、って条件付きで書いたから問題ないかと。 -- [7e2636e8]
- 6fefaのコメントは管理人さんによく消されるけど、今回はまだマシかも。 -- [6ab431e7]
- 知らなかった、教えてくれてありがとう。今回はマシっての -- [7e2636e8]
- 覚えておくよ -- [7e2636e8]
- 誰かの意見にifを持ち出し論破してませんよ。意味が違いますw -- [6fefa535]
- 「誰かの発言に対する意見じゃない」と言ったところで、その発言を見た他人から意見されない理由にはなり得ない。これは理解できる? あなたが他人の見える場で論理を主張している時点で、その内容について誰かしらからコメントもらうことだってあるわけで。 -- [7e2636e8]
- それが嫌なら、自分のメモ帳にでも書いておきなよ。というか、そもそも他人にあなたの知識・考えを伝えるためにコメントしたんでしょ。「独り言なんだからif使ってもいいでしょ」は他人の見えない場なら許容される。でも他人を散々「かもしれない」と煽っておいて、それを他人が見える場で自分だけif使うのは、目的がなんであれ卑怯。自分はよくて他人はダメ、って無理やり通そうとしてるだけ。 -- [7e2636e8]
- お、6fefaいるじゃん。返信するわ -- [7e2636e8]
- 論点ずらしじゃない理由を述べたから暇なら読んでみて。気になるところあったら言って。 -- [7e2636e8]
- 6fefaの教育係はあなたしかおらん。頼むわ! -- [6ab431e7]
- どんどん論点をずらして被害者ぶり相手に反論する、これ左斜め上の民族特性。対応は「丁寧な無視」www -- [6fefa535]
- 困ったら論点ずらしっていうのやめたら?私のどの部分がおかしいか指摘してよ、説明するから。実際に説明した例もあるわけでさ。今までのやりとりからして、あなたは「ある表現を一般化・抽象化する能力」が著しく欠落してるんだと思う。だから、例えに対応できない。あと「客観的情報をもとに議論を進める能力」もない。 -- [7e2636e8]
- え、例え?なんの? あっいや、回答不要。丁寧にお断りしておきます。ww -- [6fefa535]
- >「旧六もいずれ終わるって最近の若い医師の中では常識」ってここで自分が言ったら納得してくれるの?、、、、これ将来予測だろ?お買い損は現在の話。 -- [6fefa59c] 2021-07-12 (月) 10:51:57 New! -- [7e2636e8]
- 真摯に対応すべき人間かどうか見極めないとねw 戦後ン十年丁寧に対応してますます調子に乗った民族がいるからな。今は丁寧な無視という対応をとってる。君にもそうしようと思う。理解できないかもしれないがね。脳の思考回路が人類のそれと異なっているのかなw -- [6fefa535]
- 私の説明おかしい?腑に落ちない?わかりにくいなら、その部分指摘してほしい。 -- [7e2636e8]
- はっきり言ってめんどくさいんだよ、相手にするのが。こういうタイプには丁寧な無視がベスト。 -- [6fefa535]
- あなたがあれだけ突っかかってきて「めんどくさいんだよ」はないでしょ。こっちはひたすら根拠示して、考えの道筋を示したのに。それにさ、誰かの意見に対して、反対意見ぶつけたら、その反論が返ってくるの予想できたでしょ?その応酬の結論が「めんどくさい」なのか…あなたが私に対して反対意見出したのと同じなように、私はあなたに対して反対意見出すのはおかしい?それが認められるなら、あなたが私に最初に意見した際に「めんどくさ、意見すんなよ」で会話終わるじゃん。それでいいの? -- [7e2636e8]
- 「左斜め上の人と議論している気分になった」とか「脳の思考回路が」とか結論づけるのはあなたの自由だからいいんだけど、根拠を示さずにそうなっちゃうのは何で?あなたから見た私の論理の不備ってどこ? -- [7e2636e8]
- もともと何だった?w -- [6fefa535]
- 元々は「大学の設立当時の役割は変わりうる」。様々な事例での数字の変化を参考に「医学の世界も例外でない可能性がある」と予想。ここおかしい? -- [7e2636e8]
- 次はあなたのした山中教授の引用が発端。「客観的理由はないけど、誰かは〜と発言してるしてるから真、って主張することに妥当性はない」っていう私の主張。「そのような発言を真とみなして良いのなら議論が成り立たない」っていう意見。ここおかしい? -- [7e2636e8]
- 新六?にも入らない広島如きが旧六どころか下位旧帝と肩を並べてるのが6fefaは気に食わないのか。新六のお仲間の弘前と仲良くすりゃあ良いのに、徳島鳥取よりも格下の広島スレで粘着してるのかな。謎すぎる。 -- [d2e31348]
- いやいや、広島そのものに何の遺恨もない。 君みたいな人が広島を辱めてるんだと思うよんw -- [6fefa535]
- 個人の -- [7e2636e8]
- 粘着する理由は各々の考えによるところもあるだろうから許容しないといけないと思ってるけど、他人の納得できる根拠を示しながら会話する、ってのはこういう匿名の場で要求される能力だとおもうなぁ。そうしないと「鳥取は最強!日本一は揺らがない!東大より上だよ(考えの根拠はあるが他人から見てどの部分で東大より上なのか理由なし)」みたいな意見が飛び交ってカオス。現時点の6fefaの振る舞いなんだけどさ。 -- [7e2636e8]
- 「鳥取は最強!日本一は揺らがない!東大より上だよ、、、、私が最も嫌う内容だな。そうじゃないよってことを丁寧に説明してるだけだがなw -- [6fefa535]
- あなたの丁寧さなんて関係ない。「〜だから」の理由に対して、客観的妥当性があるか。客観的っていうのは、数字を用いて誰が見ても「たしかに鳥取大の方が上だな」ってこと。別に部分的でもいい。「〜の分野では鳥取大の方が東大より〜なだけ上」みたいに。そうしたら、その部分的なところにおいては東大に優ってるんだな、とはなる。ただ、この場合はあくまでも部分的な優劣ね。 -- [7e2636e8]
- 粘着する理由は各々の考えによるところもあるだろうから許容しないといけないと思ってるけど、、、、、、ねつ造をも許容できるのか? -- [6fefa535]
- 捏造は許容できないよ。粘着については、粘着する理由は人それぞれで、感情に起因するところあるでしょ?感情起因なものに対して「なんでそう感じるの?〜な理由じゃないと、そう感じるのはダメ」なんて言えない。それが自分が許容する理由。でも、山中教授発言引用に感情の入る余地はない。だから許容されない。 -- [7e2636e8]
- ちなみに感情に起因するものも「私のこの感情は普遍的なもので他人についても当てはまる、だから納得して」みたいな主張する場合は別よ。例えば「とある人が好き」という感情。その理由を「他人に納得してもらう」「この理由を満たした時、他人も同じ人を好きになる」みたいな結論にもっていく際には論理的じゃないとだめでしょ。あなたの粘着する理由は何でもいいけど、もしそれを他人に理解してもらうなら、論理性を要求する。感情の部分だから「あなたが〜と思う時と同じ感情を、〜大学に対して抱いてる。だから納得してほしい」みたいにさ。これについては難しいけども。 でも「山中教授が神戸大をお買い損って発言してたよ。記憶によれば事実(事実かどうかの証明不可)だよ。だから、神戸大はお買い損なんだよ。納得して」っていうのは、客観性なく事実かどうかもわからないものを引用しつつ他人を説得しようとしてるんだから、それは許容されない。 -- [7e2636e8]
- あとね、さっきあなたは「?誰かと議論しているわけではありませんが?」「誰かの意見にifを持ち出し論破してませんよ。意味が違いますw」とか言ったじゃんね。でもさ、今回あなたが引用した「粘着する理由は各々の考えによるところもあるだろうから許容しないといけないと思ってるけど」ってのは、d2e31348のコメントに対する言及なの。それなのに、あなたはそれを引用したでしょ。これが第三者が見える場で発言するってことよ。私の中に「誰かに対して意見する意図」があろうがなかろうが、その意見に対してコメントされるんだよ。 -- [7e2636e8]
- 山中教授が言ってるから、ではない。山中教授も自身が言っていると説明しただけだ。 ある程度医学部受験に詳しい人なら理解してる内容だ。京大医と医科歯科の偏差値がともに72.5でも影響力は圧倒的に京大>医科歯科だ、それを揶揄自虐的にお買い損と言っている。 -- [6fefa535]
- > 山中教授が言ってるから、ではない。山中教授も自身が言っていると説明しただけだ。 これどういうこと?何も変わってないような…それに「自身が言っている」と言いつつ、あなたの引用の仕方は「お買い損大学と言われている神戸大学です」って。これ、本人も又聞き的な表現じゃん。加えて「ノーベル賞受賞者の「主観的意見」を一個人の主観的意見という君は何者?」って言ってきたよね。ノーベル賞受賞者という権威を借りて、私に納得させようとしたんじゃないの?まぁ意図は何であれ、私は「事実性・客観性が担保されない場合、それを認めない」としてるし、そうしないとあらゆる捏造を許容しないといけなくなる。 -- [7e2636e8]
- > 京大医と医科歯科の偏差値がともに72.5でも影響力は圧倒的に京大>医科歯科 自分の意見に対して、数字を添えて主張できたね。ずっと指摘してきたことが報われた感ある。それはさておき、次は影響力を定量化して、その差異を示して。数字に基づくものなら議論の余地あるから。ちなみに、圧倒的、って表現についても定性的表現だからどうにかしてくれ。「へー、圧倒的な差があるのか。で、どのくらい?」ってなっちゃう。定性的表現の欠点は、個々人の捉え方の違いから、認識のずれが生じうること。あなたの圧倒的と私の圧倒的の捉え方が異なる場合、意味なし。圧倒的、という定性的表現は各々の感じ方に委ねられる。 ちなみに、偏差値と影響力を紐づけて「お買い損」を主張してるけど、まず数字が間違ってる。河合も京大72.5と医科歯科70。駿台も京大78、医科歯科前期72(この医学部受験ページの偏差値のところ見に行ってね、見つからなかったらリンク貼るわ)。どちらも差はある。これなら影響力(これが何かは不明)に差があるのも妥当と考えるべきでは?そして差の程度については定量評価よろ。 -- [7e2636e8]
- 客観性なく事実かどうかもわからないものを引用しつつ他人を説得しようとしてるんだから、それは許容されない。、、、君が知らないだけだ。 -- [6fefa535]
- 返信不要だ、めんどくせー! -- [6fefa535]
- たぶん医学部とは無縁の人なんだろう、それならある程度理解できる。 -- [6fefa535]
- 山中教授の発言を知らないところから、医学部とは無縁、と結論づけるのか。ちなみに「かもしれない」はダメだけど「なんだろう」は大丈夫なん? -- [7e2636e8]
- 「君が知らないだけだ、だってここ見にいけばわかる」とかならいいんだけどさ。他人からも参照できる根拠示さないと議論進まないって言ってるの。あなたが私の「変わりうる」に対してたくさん意見してきたじゃんね。私が「旧六の影響力なんてもうとっくの昔に変わってるよ?あなたが知らないだけだよ」って言って「マジか、知らなかった」ってなるんか?ならないからあなたはずっと意見してきたわけで。頼む、事実に紐づく主張をした際、それを証明できる何かがないと通らない、ってことを理解してほしい。 -- [7e2636e8]
- 君にサラリーマンは向かないな、たぶん。 -- [6fefa535]
- 専門職がいいと思う、医師なら病理か法医か。 -- [6fefa535]
- はい、そうですか。「たぶん」って表現も言及した方がいいのか?釣りか?何にせよ、あれだけ煽ったのも無かったことにするのね。可能性に言及することを許容しないと、議論においてかなり不利になるのことは理解してもらえたと思う。 -- [7e2636e8]
- あとさ、あなたって自身の発言を客観視できない人?つまり、自身のした発言と同様の内容を自分の方向に向けられた時のことを考えられないのかなと。 これまでしてきた話の流れで、人種とか職業の適性に話に持っていくのって、どういう目的があるの?議論進まないし、終わらせる効果もない。煽りに弱い人なら効果あるんかもしれんけどさ。私が「あなたは〜人だから〜になって考えるのも仕方ないか」とか「あなたの発言見た感じ、この職業だと失敗するよ」っていう感想を突如述べたときに、あなたは「うぅ、7e2636e8の言う通りだ…」ってなるの?ってかこの手のタイプ(自問させるタイプ)の質問、何回もしてるんだから理解してくれよ。考え方教えないとダメ? -- [7e2636e8]
- はたまた「いや、私はサラリーマンに向いてるんだ!理由は〜だからだよ!」みたいな、私のサラリーマン適性について議論を開始することを期待してるの?いずれにせよ、今回の本筋(旧六などの役割の遷移・ソースのないものを事実と言い張る是非)から逸れてるんだけどなぁ。 -- [7e2636e8]
- センターリサーチ20番以内でもA配点に入れず -- [dc6a2e02]
- 新八とかそんなのに関係なく猛者が集まってくる。倍率も高いし、難易度が高いのは事実。 -- [dc6a2e02]
- > -- [6fefa595]
- >7e2636e8 君はある種の病気かもしれないぞ。本人の自覚次第かも知れないがな。 -- [6fefa595]
- 火病によく似た症状だw -- [6fefa595]
- >旧六、新八、新設、それぞれの役割をもって設立されている。と言う事。 -- [6fefa595]
- 設立から時間が経てばいろいろ変わるでしょ。東大は官僚を育てる、みたいな役割があるとか何とか言われてきたけど、最近は勢いよく減ってるわけで(2015年前は459人、2021年は249人)。各大学の役割は物理法則みたいに不変なものじゃないよ -- [7e2636a6] -- [6fefa595]
- 元はこれだけ、 東大の官僚合格者数だけで旧六、新八、新設の何がどう変わるのか?w なにがどう変わったのか?w 170竸板垢180になった、10冓僂錣辰拭∧儔修あった、「高くなった」 この程度じゃね?のらりくらりと論点すり替えてるだけじゃろwww -- [6fefa595]
- 旧六、新八、新設の役割がどう変わりこれからどう変わっていくんだよ。 -- [6fefa595]
- 旧帝、旧六、新八の役割が設立当時から現在までどう変わり、これからどう変化していくんだよ。www -- [6fefa595]
- 君がねげかけた論点はこれな。www -- [6fefa595]
- 7e2636e8の文末の一言「これおかしい?」が、小学校の担任みたいでwww -- [7e9d4240]
- 6fefaも旧六の影響力について何一つ答えてない。 -- [6ab4325c]
- >設立から時間が経てばいろいろ変わるでしょ。[7e2636a6]これが発端、そう変わるん?wwwに答えてないけどw -- [6fefa595]
- 4月生まれの01lineです!よろかく! -- [dba30b68]
- ? 6fefa一人だけでも大変じゃけぇw -- [9620c713]
- >旧六、新八、新設、それぞれの役割をもって設立されている。と言う事。 -- [6fefa595]
- >設立から時間が経てばいろいろ変わるでしょ。東大は官僚を育てる、みたいな役割があるとか何とか言われてきたけど、最近は勢いよく減ってるわけで(2015年前は459人、2021年は249人)。各大学の役割は物理法則みたいに不変なものじゃないよ -- [7e2636a6] -- [6fefa595]
- >元はこれだけ、 東大の官僚合格者数だけで旧六、新八、新設の何がどう変わるのか?w なにがどう変わったのか?w -- [6fefa595]
- 6fefa、根拠もなく騒ぎすぎ -- [3dc79fb5]
- すまん、気になったから昼休み使って返信するわw 返信は夜まで待ってw まず、変わるでしょ、を変わり得るだろう、と読み取ってもらえてるよね?以降の話の流れでそのニュアンスであること伝わってるよね? 何がどう変わる、についてはその後の返答で 「〜大学を出たから、この人にはこういう役職が与えられる」とか「〜大学の研究は〜の研究に取り組むべきである」みたいな求められる役割は時代とともに変わってる、って言った。こちらのいう「役割」の指す意味を示した。つまり、「何」のことね。具体的には、旧帝大は東北大が「研究者養成」→「研究者養成+地域限定の”臨床”医(定員の10%)」 、旧六は長崎が「地域問わない臨床医養成」→「地域問わない臨床医養成+地域限定の臨床医(定員の30%)」など、つまり、地域枠に当てられた人数分だけ、元々地域問わないはずのものが地域限定になった、っていう遷移。「どう」の部分は数字の変化。「〜大学を出たから、この人にはこういう役職が与えられる」を設立当時の役割とするのなら「〜大学を出た人の一部は、従来は無かった、地域にn年間従事しないといけない地域医療従事を担う役割を与えられる」に、定員のn%だけ変わったってこと。これを元に「時代とともに変わってる」、そしてここから「これからも変わり得る」って言った。東大の例を出したのは、上記の論理を別の職業に当てはめただけよ。官僚の数が減った分だけ、別のところに行って「従来とは異なる」って表現。あくまで官僚輩出の絶対数変化を役割変化とみなして話を進めた。東大が官僚になった後、局長までいけるかとか、官僚における最大勢力かどうか、に私は言及してない。この例えおかしいところあったら指摘して。 というか、あなたは途中で、「確かに変わってる」「数は変化してる」って言って数の変化自体は肯定してくれたじゃん。んで、その上で「その変化は無視できる範囲」とか「さほど」とか程度の問題にシフトしたよね?つまり、この時点で私の示した「役割」、つまり「何」については合意取れてるよね?何の対象に対して合意取れてるからこそあなたは、無視できる、って言ったんでしょ。だから「どう」が今度は論点になってるんでしょ?無視できるか、できないか、っていう論点。ちなみにそこについては私は、「無視できる範囲」というのをあらかじめ設定しておくべきだった、って返信してるよ。「何」について肯定しておいて「何がどう変わる?」って、今また問いただすの?「数の変化を肯定する、でもその変化は無視できる」って言ったのに、「何」を問いただすの?議論が成立しなくなるからやめてほしいんだけど。まぁいいや。「何」と「どう」の部分で納得いかないなら教えて。他の方々でも指摘したいポイントあったら言ってほしい。夜返信するわ。 -- [7e2636e8]
- 要するに170僂凌佑180僂10冓儔修靴拭∧儔銃睛討惑悗高くなった。ということねwwww -- [6fefa595]
- なんでそんな身長の例にひっかかってるの?身長の例は「数値の差を元に議論する際、誤差とする範囲はどのくらいか?例えば身長なら10cmまでは誤差とする、こんな感じ」っていう誤差に言及する際の型を提案しただけなんだけど…これもあなたからすると論点ずらし、もしくは的外れな例えに見えてるの?数値にして比較しよう、その差に言及しつつ誤差とみなすのなら範囲を共通認識として揃えよう、って提案だよ。 -- [7e2636e8]
- 東大出身官僚が200人減った、代わって他大学が200人増えた。変わったんだよね。 東大に役目の一つが官僚育成だったっけ?200人減っても官僚最大排出数じゃね、ほかのどの大学より官僚育成数が最大なんだよな役目がどう変わった?減ったら役目が変わるんかいwww -- [6fefa595]
- 官僚の例について確認なんだけど、あなたの官僚養成校の条件は「新卒官僚のうち最大多数を占める者の出身大学」で、これを満たしている間は官僚養成校、そうじゃなければ、官僚養成校ではない、で合ってる?官僚養成校って言葉、定義は無いから認識を確認したい。 -- [7e2636e8]
- 試験で文字数指定でもない限りこんな読みにくい長文記述は読んでも貰えない可能性があるぞ。www -- [6fefa595]
- 他に比べて長いのはそうw読みにくい、と感じたのなら申し訳ない。ところで、可能性に言及するのはあなたの中でもうokなの? -- [7e2636e8]
- これだけ書けるのも才能ww さすがに長いww -- [72bb92db]
- そうしてみれば「小室圭」君の28ページに及ぶ言い訳と責任回避は才能かwww -- [6fefa4f1]
- ここでの才能は褒め言葉だと思うんだけどな。6fefaの例えは左斜め上だの火病だの小室だの墓穴を掘るタイプだよな。 -- [6ab42f86]
- えっ?全部読んだ?おれ3行も目を通してない。ある意味、左斜め上のすごい才能だとは思うが、、、、www -- [6fefa595]
- 7e2636e8に「たぶん医学部とは無縁の人なんだろう、それならある程度理解できる。」という6fefaのコメントに一番驚いた。6fefaは医学部関係者なの?医学生?教員?医者? -- [9620fff2]
- >設立から時間が経てばいろいろ変わるでしょ。東大は官僚を育てる、みたいな役割があるとか何とか言われてきたけど、最近は勢いよく減ってるわけで(2015年前は459人、2021年は249人)。各大学の役割は物理法則みたいに不変なものじゃないよ -- [7e2636a6] -- [6fefa595]
- だから旧帝、旧六、新八の役目がどう変わったんだ? -- [6fefa595]
- [9620fff2]くんが答えてくれてもいい。 -- [6fefa595]
- 「こういうタイプには丁寧な無視がベスト。 -- [6fefa535]」で、お許しを。。。 -- [9620fff2]
- www了 -- [6fefa595]
- ↑丁寧な無視ww -- [72bb92db]
- へぇ、広島は新八にギリギリ間に合ったんだね。 -- [d2e31348]
- 旧帝、旧六、新八は官立(国立)を言う。公立は旧制に分類される。弘前、群馬、医科歯科、信州、米子、徳島は官立医科専門学校だから即官立医科大学に昇格できた。 広島と鹿児島は県立医専でそのまま官立医大に昇格できなかった。県立医専から県立医科大学へ改組しのちに官立医大になった。広島と鹿児島は4-5年遅れて官立医科大学となっている。 -- [6fefa595]
- お、反応あざすw返信するわw -- [7e2636e8]
- ↑の分はレスした。あとは全体を通して確認しておきたいことがあるからここに生やすw -- [7e2636e8]
- そもそもなんだけどさ、「役割」を数値化して、変化した程度を元に「変わる」と表現するのダメ?ダメかダメじゃないか、で答えてほしい。すでに質問しているが答えてもらってない。。。 -- [7e2636e8]
- 言い換えると、「役割」という表現は0(なし)か1(ある)のどちらかしか許容しないのか、という質問。「役職」と違って、「役割」は0と1だけで議論できないケースあるし、だからこそ今回は数値化して話進めないとって思ったから。0と1で議論するなら「旧六にはできる(=1)けど、新八だとできない(=0)ことがある」みたいな差異を集めたものでもいい。 -- [7e2636e8]
- いずれにせよ、もし数値化を許容しないのだとしたら、何をもってしてあなたは「役割は変わってない」と反論してきたのか。つまり、あなたの指す「役割」の内容とそれが不変であるという根拠を知りたい。 -- [7e2636e8]
- ホンマに論点のすり替え、問いに素直に答えてくれればいいのにwww -- [6fefa595]
- どこがすり替わってる?最初から「役割は変わり得る」「数値化による比較をしよう」って一貫してると思ってるんだけど。指摘きつい? -- [7e2636e8]
- 身長とか東大は「数値にのせて比較しよう」ってだけよ?これ論点すり替わってる? -- [7e2636e8]
- >旧六、新八、新設、それぞれの役割をもって設立されている。と言う事。 -- [6fefa595]
- 設立から時間が経てばいろいろ変わるでしょ。東大は官僚を育てる、みたいな役割があるとか何とか言われてきたけど、最近は勢いよく減ってるわけで(2015年前は459人、2021年は249人)。各大学の役割は物理法則みたいに不変なものじゃないよ -- [6fefa595]
- だから旧帝、旧六、新八の役目がどう変わったんだ? -- [6fefa595]
- まず、あなたが「役割」を数値化することを許容するかどうか教えてほしい。自分では、数値化した上で何度も回答してる -- [7e2636e8]
- そして許容しないなら、あなたがいう「役割」を数値使わずに説明してほしい -- [7e2636e8]
- CEOの役割を数値化してみ、部長の役割を数値化してみ、課長の役割を数値化してみwww -- [6fefa595]
- 私の発言のさ、「旧六にはできる(=1)けど、新八だとできない(=0)ことがある」みたいな差異を集めたものでもいい。 ってあるじゃん。別に連続値である必要はないわけで。CEOと部長なら、例えば意思決定の権限に関して「CEOに出来て(CEO: 1)、部長にできない(部長: 0)」みたいにすれば、それは差異として表せるよ。または役割を年収という尺度にのせて、どちらが上、とかでもいいし。 -- [7e2636e8]
- 旧帝、旧六、新八の役割を数値化してみてくれwww -- [6fefa595]
- それは回答済み。私の↑で述べたものを役割として話を進めてきた。 -- [7e2636e8]
- 返信したよ!読んでくれると嬉しいな -- [7e2636e8]
- 6fefa595は臨床医、7e2636e8は大学教授向きだな。なお、エビデンスは聞かないでね -- [67058c90]
- 草。そういや、6fefaからは法医か病理医に向いてる、って言われたようなw何でもいいけどw -- [7e2636e8]
- 新八でこれだけ議論になるとはな -- [67058c90]
- 正直言うと、旧六とか新八関係なく、6fefaの反論に対処するのを楽しんでるよwだって楽しくないことに時間費やしてたらもったいないしw今のところ、楽しいと思ってるから続けてるw -- [7e2636e8]
- 私の場じゃない。他の多数は全然楽しくない。迷惑だよ。 -- [dc6a2e02]
- ここで、今までにスルーされてる内容でパッと思いつくものを↓に列挙しておくw -- [7e2636e8]
- 6fefaの言う影響力とは何か?優劣の比較方法は? -- [7e2636e8]
- かもしれない、など可能性に対する言及は6fefaの中ではもうokなのか?「かもしれないwww」と煽っていたくせに? -- [7e2636e8]
- 6fefaのいうお買い損とは自虐的揶揄らしいが、それ自体が大学の優劣を裏付けるのか?つまり、お買い損と言われてるから何? -- [7e2636e8]
- 山中教授の発言を捏造してないと証明できるのか? -- [7e2636e8]
- そう。6fefaの旧六の影響力が知りたいのに、ここまで引っ張っといてなかなか出てこない。 -- [6ab432a2]
- だよね?ところどころにある綻びに対して質問してもことごとくスルーされて、結局「役割はどう変わったんだ?」を繰り返す。 -- [7e2636e8]
- だから旧帝、旧六、新八の役目がどう変わったんだ? -- [6fefa595]
- 旧帝、旧六、新八の役割を数値化してみてくれwww -- [6fefa595]
- それは回答済み。私の↑で述べたものを役割として話を進めてきた。 -- [6fefa595]
- 認識してないんだけど、簡潔に説明してくれ -- [6fefa595]
- 私の引用ね、旧帝大は東北大が「研究者養成」→「研究者養成+地域限定の”臨床”医(定員の10%)」 、旧六は長崎が「地域問わない臨床医養成」→「地域問わない臨床医養成+地域限定の臨床医(定員の30%)」など、 これはダメか?役割を表してないってならそちらから提案してみてくれよ。。。ってか6fefaのいう役割は何なんだ。。。 -- [7e2636e8]
- シンプルに、あなたのいう「役割」は何? -- [7e2636e8]
- でそれがどう変わって役割がどう変わったのさwww -- [6fefa595]
- それが私の書き込みに対する意見だろw -- [6fefa595]
- 数値を言ってるだけじゃないかw -- [6fefa595]
- 「何」と「どう」についても言及済み。上記の研究医養成や臨床医養成数(候補含む)を役割、つまり「何」としてる。どう、は上記数字の遷移。これあなたの問いに対する答えになってないの?あと、あなたのいう「役割」は何? -- [7e2636e8]
- 役割を数値にのせてる、って何度も言ってるよ。 -- [7e2636e8]
- 旧帝大なら、研究医養成が役割、その程度を測るのが人数、これは納得いかない?研究医養成という役割で設立されて、1人も輩出できなかったら役割果たしてないって言えるでしょ?この数字の遷移を役割の遷移とみなしてるの -- [7e2636e8]
- 数値を言ってるだけじゃないか、って、じゃあ研究医養成っていう役割を担ってるかどうか、あなたはどうやって優劣を比較するの?答えてほしいな -- [7e2636e8]
- > それが私の書き込みに対する意見だろw じゃあさ、「7e2636e8のいう役割は間違ってる。役割は〜のことだよ」って議論初期で指摘してよ。相手の誤りを指摘する時、「それは違う。こっちが正しい」ってするでしょ。少なくともこの議論の場では。それは違う、って繰り返すだけじゃ議論進まないよ -- [7e2636e8]
- あのさ、あなたが納得したかどうかはさておき、あなたのした質問に都度答えてるんだからさ、納得したかどうか反応してくれよ。CEO云々は理解してもらえたの? -- [7e2636e8]
- 並列で質問投げかけといて、並列で納得したかどうかの応答はできないのか?都合良すぎだろ -- [7e2636e8]
- 「自分のの言う役割とは〜のこと」って言うだけよ?〜の部分を明確にしてね。なんでそれができないの? -- [7e2636e8]
- >旧六、新八、新設、それぞれの役割をもって設立されている。と言う事。 -- [6fefa595]
- >設立から時間が経てばいろいろ変わるでしょ。東大は官僚を育てる、みたいな役割があるとか何とか言われてきたけど、最近は勢いよく減ってるわけで(2015年前は459人、2021年は249人)。各大学の役割は物理法則みたいに不変なものじゃないよ -- [6fefa595]
- だからどう変わるんですか、代わってどうなるんですか?わざと論点ずらしてピンボケにしようとしてるんですか? -- [6fefa595]
- シンプルなもんでしょう? ナニごちゃごちゃ言ってるんだか? -- [6fefa595]
- どう変わるか、何が変わるか、は答えてる。どの部分がわからないの?役割を人数に当てはめて比較こと?旧帝大の役割を研究医養成、旧六の役割を臨床医養成など、とみなすこと?どこが納得いってないの? -- [7e2636e8]
- 私の言う役割は〜って答えてるし、その変化も示してるじゃん。んで、これが数値載せてるだけに見えてるんでしょ?じゃああなたのいう役割が何かなのか、教えてほしい。あなたの質問には答えてる。あなたは私の「役割とは何?」に答えない。なんで? -- [7e2636e8]
- 私の指す役割がおかしい、って思ってるならそれでいいけど、それならそれであなたの指す役割を提示してよ。 -- [7e2636e8]
- んで提示してくれたらその内容を元に、比較可能なのか、不変であることを示せるのか、って議論になるから。 -- [7e2636e8]
- それぞれの役割をもって設立されている。 -- [6fefa595]
- 設立から時間が経てばいろいろ変わるでしょ。 -- [6fefa595]
- あなたの回答ですよね?違うならそう言ってください。 あなたは理解してないのに返信したんですか? -- [6fefa595]
- 最初の返信時には、あなたの指す役割と私の思う役割が同じだろう、と仮定したよ。これを「理解してない」というなら「理解してない」になるよ。でも、相手の発言内容の具体性について推測しながら、会話を進めることなんて今までもあったでしょ。んで、最初のあなたの質問に答えた後、私は上記で述べた内容(研究医養成など)を役割としながら話進めたよね。私の言う「役割」は〜ですよ、って。 -- [7e2636e8]
- 旧帝、旧六の役割をご存じないんですか? 医師のキャリアについても疎いみたいですけど。 -- [6fefa595]
- なら論点どんどんずらして、いやズレて来るのも解りますが、、、、 -- [6fefa595]
- 旧六などの役割について定義があるなら示してほしい。どこかに明記されてるなら示してほしい。自分は「役割は〜です」って言って、それが誤りなら指摘してほしい。どう誤ってるのか。 -- [7e2636e8]
- 知らんのに変身したということ?????? -- [6fefa595]
- 定義は知らない。あくまで「旧帝大の役割は研究者養成」「旧六大は臨床医養成」「新八は地域の臨床医不足の改善」という理解で返信した。だから、直後に「私の言う役割は〜である」って補足したじゃん。この時点で誤ってた?誤ってたかどうか答えてほしいな -- [7e2636e8]
- 役割の定義?広辞苑でも引いてみたら。 -- [6fefa595]
- なんでそこなんだ… -- [7e2636e8]
- 私の引用だけど、、、あくまで「旧帝大の役割は研究者養成」「旧六大は臨床医養成」「新八は地域の臨床医不足の改善」という理解で返信した。 って、どうみても各大学群の役割について、に言及してるじゃないか… -- [7e2636e8]
- それも役割に間違いない。正しいよ。 -- [6fefa595]
- 言葉通り、文章通りの意味しか分からない、言葉の裏の意味遠回しな言い方が全く分からない場合発達障害の疑いがある。 -- [6fefa595]
- だから、旧六の役割、を示してよ。それは可能?不可能? -- [7e2636e8]
- 判らずに返信したのか?ならなぜ? -- [6fefa595]
- 旧六の役割の定義、は知らないけど、「旧六大は臨床医養成」という理解で答えた、って言ってんじゃん。明記された定義を知ってる言葉しか使ったらあかんのか? -- [7e2636e8]
- あなたの言う役割が何なのか、を頑なに言わないのはなんで?あなたは定義として知ってるの?あなたが知っててかつ私が参照できるものがあるなら、私が誤ってたことを決定づけられるから、是非とも言ってほしい。そしたら、そもそもの理解が誤ってた、って指摘されても文句ないから -- [7e2636e8]
- 示せたら、そこで「すみません、私の理解が間違ってました」ってなって、そこから「比較可能なのか、不変であるか」ってなるわけで。まず、7e2636e8のそもそもの理解がおかしかったんだ、って。 -- [7e2636e8]
- 6fefa、コメントのコピペを繰り返すのは、やめよー。質問なのか答えなのか分かりにくいからな。 -- [d2e31348]
- 私の文でもわかりにくいところある?もしあれば意見してくれるとありがたい -- [7e2636e8]
- わかりにくいとこだらけだ。迷惑だから、もうよそ行けよ。受験に必要な情報、書き込めなくなったじゃんかよ。 -- [dc6a2e02]
- 広島大学受験に関係ない争いは他でやってほしい。ここは広島大学医学部受験に関する情報を提供する場。 -- [dc6a2e02]
- 管理人さん、この2人のコメント、みんな消してください。 -- [dc6a2e02]
- 止めるよもう。 どういう人か判ったから。 -- [6fefa595]
- え?ここで止めるの?私も賛成だけど、6fefaって -- [7e2636e8]
- > 70年間岡大出身が院長だったのか、旧6と新8の差は想像以上、、、、 -- [6fefa2e5] 2021-04-02 (金) 20:13:48 -- [7e2636e8]
- って4月からここにいて旧六やら新八について語ってきたんだよね?「広島大学医学部受験に関する情報を提供する場」に肯定的なら、この辺りの内容についても言及できなくなるよ? -- [7e2636e8]